NBA史上最高のスコアラーは誰だ？

NBA・米国バスケ

2020.08.02

27 : 2020/02/07(金) 01:22:12.11

この議論ってKDかMJに収束するから、正直シャックだのカリームだのメロだの、天ノ弱的な感じで他の名前出したところで賛同得られないよ
話しを盛り上げるためにあえて言ってんだろうけど
つまりKDかMJで終わる話し

31 : 2020/02/07(金) 11:22:44.16

>>27
KDって30点越えのシーズン2回でキャリアハイのシーズンは32pt FG%.503
ジャバーは30点越えのシーズンが4シーズンあってキャルアハイのシーズンは34.8pt FG%.574
得点方法はKDの方が多彩だけどスカイフックの方が脅威だと思うわ

28 : 2020/02/07(金) 01:32:46.94

カリーム、ノビスキー、KD、シャック、オラジュワン、MJあたりかな
分かってても止められないのは
そういうのがスコアラーって言うんだと思う

29 : 2020/02/07(金) 01:35:25.56

MJも分かってても止められないのは時期があった
シャックも
爺さんになった動画見過ぎなんだろ？
みんな
KDだってMJの後期3ピートの年齢になったら同じだよ
もう無慈悲ではなくなる
そこでどういう評価をされるかだね
必ず今の評価から目減りするから

30 : 2020/02/07(金) 02:17:30.99

チェンバレンの凄さってFGAが１試合39本以上打って平均50.4点の年があるんだがFG率がリーグ２位だってこと
得点王７回の年の内４回もFG率がリーグトップなのは支配力がずば抜けてる
髭がFGAを１試合平均24本打って叩かれたりしたが、
チェンバレンの場合は打ちまくってもFG率がリーグトップクラスなら文句のつけようがない

32 : 2020/02/07(金) 21:09:24.58

MJ以降のスコアラーの中だとMJとKD
は飛び抜けて点の獲り方がエグい
完全に相手チームの息の根を止めるシュートを決めてくる
この2人に比べると神戸は確率、レブロンはFTに難があるから落ちる印象
瞬間風速だけならT-MACかな？

34 : 2020/02/08(土) 23:39:10.70

ジャバーかジョーダンかコービーと言いたい所たが
玄人好みのK.マローン

35 : 2020/02/09(日) 01:28:30.49

カールマローンは鍛えられた肉体を武器に相手を吹っ飛ばして得点していた。
フリースロー成功数で歴代1位はマローンで、それだけ3点プレーが多かった。
見た目に似合わずミドルシュートも非常に上手かった。
同世代にマイケルジョーダンがいたため1回も優勝することなく引退したのが惜しまれる。

37 : 2020/02/09(日) 07:28:52.82

40歳までプレーして1年目と最終年以外全て20点以上でキャリア平均が25点て異常だよね
ジャンプシュート、ポストプレー、P&R、速攻のフィニッシャーと3P以外はなんでもできたPFに限れば歴代最高スコアラーかな

43 : 2020/02/11(火) 19:22:53.54

KDの１試合平均27.0点は歴代６位の高スタッツ
よくあるスコアラーと違うのはFGAの少なさ

歴代１位ジョーダン　平均30.1点　FGAは１試合平均22.9
歴代２位チェンバレン平均30.1点　FGAは１試合平均22.5
歴代３位E・ベイラー平均27.4点　FGAは１試合平均23.8
歴代４位レブロン　　平均27.1点　FGAは１試合平均19.6
歴代５位J・ウエスト平均27.0点　FGAは１試合平均20.4
歴代６位KD　　　　　平均27.0点　FGAは１試合平均18.7
歴代７位アイバーソン平均26.7点　FGAは１試合平均21.8

これらの選手の中ではスリーも通算38.1%とダントツの精度
KDがいかに少ないアテンプトで得点を取れてることがよくわかる
レブロンはEFG％ではKDと同じくらいだがFTの差でTS％ではKDに負ける

46 : 2020/02/12(水) 01:46:30.87

>>43
デュラントのfinalの通算スタッツ見たらビビるわ
OKCの時もFG50%平均超えてるし化け物

45 : 2020/02/11(火) 23:02:30.66

コービーが唯一止めれなかったって言ったのが、KDなんだよな。

47 : 2020/02/12(水) 02:48:09.68

>>45
まぁ外れてくれるのを祈るだけってペイトンとかも言ってるし

48 : 2020/02/12(水) 13:10:02.84

前期のジョーダンかサンダー時代のKDどっちか
この２人以外考えられない
ガード有利な今の時代ならジョーダンもっとやばいことなりそうだけど

49 : 2020/02/12(水) 16:01:00.93

>>48
ガチで3Pを練習したジョーダン見たかったな
それに今のディフェンスなら手付けられないだろ

51 : 2020/02/13(木) 05:17:56.02

>>49
ガチで練習してたハズだよ
短縮ラインの時は3pも鬼だったんだから
その僅か数十センチかジョーダンには雲台の差だった
まぁジョーダン単体なら後期のジャンパー主体より若い時の方がよっぽど凄いから大して打たないのが正解

50 : 2020/02/13(木) 04:55:11.96

KDは小物感が漂うせいで過小評価されてるが、マジで止められん。カリー並にスリーが上手い上に、ドリブルもうまい。

52 : 2020/02/13(木) 05:31:26.02

KDはなんかイチマチ才能を生かしきれてないイメージ
ガチればDFも凄い→ずっとガチってなかった
理不尽なOF→うつ回数少な過ぎ
カリーやヤニスみたい最大限に力を出せるチームも作ってもらえない　ハワード以下
HCが終わってた

54 : 2020/02/13(木) 05:58:30.26

シャックがいいな
結局ジョーダンが点取りまくってた時より少し分散した方が強いブルズとか、手詰まりだから理不尽なKDに頼るGSWとかより、ソイツが点取りまくった方が強いのが何よりの証拠
よく言われるのは制圧力かな　破壊力というか
ルール変更は必要だったが、それが当たり前に流されてるのはうーん
あくまで単体の話だけど
ジャバーとかは知らん

76 : 2020/03/17(火) 20:31:08.91

G→マイケルジョーダンコービーブライアント
補アレンアイバーソン

F→K.マローンジェームズウォージー
補ラリーバード

C→ジャバーオラジュワン
補シャック

79 : 2020/03/21(土) 08:25:38.14

>>76
すでにAIはスコアラーとしてハーデンに抜かれたと思う
あとウォージーよりノビのが明らかに上でしょ

81 : 2020/03/21(土) 15:58:48.27

アイバーソン
ジョーダン
ハーデン
KD
チェンバレン

これでいいよ

Top 10 Scorers of All Time

名前:名無し : 投稿日：2020/08/02(日) 22:14:46 ID：gzNjk0MzY

35秒13得点がどうしても頭から離れない
名前:名無し : 投稿日：2020/08/02(日) 22:18:26 ID：MxOTk2NzI

1
瞬間最高は異論なしだね。
何度見ても飽きない映像の一つ。
名前:名無し : 投稿日：2020/08/02(日) 22:37:21 ID：kxNjAzMzc

普通にKDかな〜
中からも外からも点取れるしオフェンスのバリエーションも豊富
チェンバレンは当時の周りのレベルが低すぎて参考にならないから除外
何年か前に当時のレベルの低さに対する皮肉を込めてだと思うけどチェンバレンがいた時代にレブロンやジョーダンがいたらキャリアの全てで得点王になれるって言ってる解説者もいたし
名前:名無し : 投稿日：2020/08/02(日) 22:45:34 ID：AxMDIwMjM

ダブルチームをものともしない選手こそ真のスコアラー
名前:名無し : 投稿日：2020/08/02(日) 22:54:55 ID：I5MzQ5NTc

なぜMJがオールラウンダーだとコービーがスコアラーになるのか
名前:名無し : 投稿日：2020/08/02(日) 23:16:19 ID：IxMTE3MjQ

得点王10回､平均得点歴代1位PO最高得点保持てのを鑑みたら最高のスコアラーはジョーダンじゃないかな
KDもやばいもけど
名前:名無し : 投稿日：2020/08/02(日) 23:34:12 ID：I4NTE1Njg

2014.15くらいからしかみてないからシャック、MJ、コービー全盛期とかハイライトとかでしかみてないからわからないけど得点能力歴代トップはKDじゃね。スキがないという意味で。
歴代最高スコアラーってなると話が変わるのかもしれないけど
名前:名無し : 投稿日：2020/08/02(日) 23:41:07 ID：MzMDYwNjc

PO見てるとKDの凄さが際立つ
調子悪い試合なんてほとんどない上にダブルチームだろうが厳しくつかれようが関係なく上から決めていくのを見て史上最高のスコアラーを見た気がした。
名前:名無し : 投稿日：2020/08/03(月) 00:03:35 ID：UyNzA2MjY

実績はMJ、能力はKDかな。
結局はチームの環境でスタッツとか変わってきちゃうからね。
年齢的にMJ世代じゃないから個人的にはKDだと思ってるけど知らないのに断言はできないわ。
名前:名無し : 投稿日：2020/08/03(月) 00:16:45 ID：AyODg4NTE

KDはFGAが少ないから平均得点はそこまで判断材料にならない
KDより西ブルの方がシュート打つことなんてザラだったし
効率と得点能力ならKD以上の選手はいない
名前:名無し : 投稿日：2020/08/03(月) 01:05:27 ID：I0MTYyNjQ

怪我前のKDは平均34点越えで504090だからな
悪いけどコービーMJとはレベルが違う
名前:名無し : 投稿日：2020/08/03(月) 02:25:39 ID：A5NDYxMDg

KDかジャバーの２択だなー
名前:名無し : 投稿日：2020/08/03(月) 06:43:06 ID：AyOTAzMjU

MJはスリーほぼ無いから史上最高のスコアラーというには違和感がある
やっぱ「史上最高のスコアラー」ならオフェンスに関しては穴がないような選手だと思う
あとジャバーって声が多いのはスカイフックがあるから？
ジャバー自身はキャリアが長かったから通算得点ランキングでは不動の１位だけど純粋な得点力ならMJやKDやハーデンの方が上だと思うけど
名前:名無し : 投稿日：2020/08/03(月) 07:00:03 ID：I5NTg0NDQ

長かったから通算が多いのは当然だが平均27オーバーも普通にしてるからシャックのような高確率で
名前:名無し : 投稿日：2020/08/03(月) 08:03:09 ID：cxNTEzMTU

断トツでMJ
スリーがないから違和感があるは完全な時代錯誤
名前:名無し : 投稿日：2020/08/03(月) 08:48:02 ID：A5MTE3NDE

MJは草
スコアラーとしてならKDどころかハーデン以下やんけw
スリーない時点でもうね、、
よくてデローザンみたいなもんやろw
名前:名無し : 投稿日：2020/08/03(月) 09:57:08 ID：UyMzUxODc

コービーはゾーン入った時の絶好調はすごいけど、確率が悪すぎる
ウェイドは荒さとFT多くて印象悪い
メロは1on1で綺麗に崩して、十分スコアラーだったぞ
レブロンはどっちかというと効率性スペーシング重視、トータルコントロールだな

MJとKDだな
この2人は若い頃からずば抜けてたし、FG50%前後で
プレーオフでスペースなくても簡単に点とるし、平気で40得点とかしてたから
名前:名無し : 投稿日：2020/08/03(月) 10:03:06 ID：UyMjg3MTY

よくてデローザンって…頭イカれてんな
名前:名無し : 投稿日：2020/08/03(月) 10:38:35 ID：A1MzQ4MDM

スリーがないとダメってシャックは論外ですか
スコアラーって得点技術の多彩さで決まるわけじゃないんですけど
名前:名無し : 投稿日：2020/08/03(月) 11:02:13 ID：c4NjU5MTI

スリー無しハンドチェック有りで今よりかはDF有利の時代にあんだけ点取ってたての考えるとMJじゃない？
名前:名無し : 投稿日：2020/08/03(月) 11:37:49 ID：E0ODQ4MTY

平均15点で55歳までフル出場した選手がいたら史上最高のスコアラーになってしまうってその歳までNBAでやれてたら史上最高のスコアラーでもええやろ
名前:名無し : 投稿日：2020/08/03(月) 13:07:31 ID：g0NDI4NTA

スコアラーだったらスリー決めれなきゃいけないのか？
点を取るからスコアラーって呼ばれるんじゃないのか？
方法なんてどうでもいいだろ
点取れればスコアラーだよ
名前:名無し : 投稿日：2020/08/03(月) 13:34:44 ID：AyODY1NzE

ハンドチェック云々言う人はCHI-BOSのハイライトとか見たらいいんじゃない？
俺は当時のディフェンスのレベルの低さに唖然としたけどね
あとスリーないことを必死で正当化しようとしてるけどあった方がいいに決まってるでしょ
そこらのスコアラーと比較してるわけじゃなくてKDと比較してるんだから
MJが歴代トップクラスのスコアラーなのは間違いないけどKDは50-40-90できる
名前:名無し : 投稿日：2020/08/03(月) 15:05:32 ID：I2MjkxMTE

スリーなくてあれだけ得点王とれたりスコアリングできるんだから別に問題ないでしょ。
KDもMJも化け物すぎるわ。
名前:名無し : 投稿日：2020/08/03(月) 15:13:12 ID：EzNjMwMjc

時代ごとの突出具合で言ったらMJが群を抜いてるからMJで良いと思うんだけどな。
それとは別でMJ時代はディフェンスの時代でもなんでも無いと思う。
バッドボーイズは確かにやばかった、けどその他の相手は基本チームディフェンスがほとんど機能してない。
カールマローンとストックトンのPnRとかカバー誰も入らないからほとんどフリーのゴール下になるくらいにはチームディフェンスのできてない時代。
名前:名無し : 投稿日：2020/08/03(月) 15:37:48 ID：UyMjg3MTY

マローンとストックトンのP&Rは現代でも止めるの難しいっしょ。今の時代でもチームディフェンスできるとこ少ないし
名前:名無し : 投稿日：2020/08/03(月) 15:47:51 ID：EzNjMwMjc

27
映像を見直したほうがいいかと

28が言ってることは極端かも知れんがまじでカバーディフェンスの概念がまるで感じれなかった
名前:名無し : 投稿日：2020/08/03(月) 15:48:15 ID：EzNjMwMjc

28じゃなくて26だったすまん
名前:名無し : 投稿日：2020/08/03(月) 16:07:43 ID：A4NzIyMDE

今のTORだったら普通に止めれそう
名前:名無し : 投稿日：2020/08/03(月) 16:27:37 ID：E0ODE3Nzc

ハーデンて言いたいけど、数打ちゃ当たるやからなぁ。やっぱあのFGAであんだけ点取れるKDが最高なんかな。
名前:名無し : 投稿日：2020/08/03(月) 17:07:26 ID：I0MDQ0MTc

現代のチームがカバーディフェンス出来てるみたいな感じだけど、一部の強豪だけじゃないか？マローンとストックトンはわかってても止められないし、カバー入ったら捌かれるから止めるの難しかったんだよ。
名前:名無し : 投稿日：2020/08/03(月) 21:23:01 ID：g5NzU2NTM

チェンバレン、MJ、KDのどれか
去年の髭もシーズン単位なら候補かな
名前:名無し : 投稿日：2020/08/04(火) 02:21:51 ID：c5MjAwNTY

リアルタイムで見ててマジで止められないじゃんって感じたのはコービーかな
数打ってるからなのかわからないけど、大事な試合だとスコアリングだけでゲームを支配してるようなあの感じはスコアラーそのもの
名前:名無し : 投稿日：2020/08/04(火) 02:59:36 ID：EzNDE3NzE

現役ならカリーとハーデン。
ハンドチェックありならMJでいいかと
名前:名無し : 投稿日：2022/08/08(月) 12:54:49 ID：U3NTM2NTY

今のスペーシングのジョーダンとか誰も止めれなそう