367 : 2020/05/20(水) 12:57:28.11
チェンバレンなんて大学1年からすでに無双してたし、
何なら高校からNBAのトップになってたような選手
何なら高校からNBAのトップになってたような選手
当時からすぐNBA入りできるルールがあれば4万点は当たり前で5万点も視野に入ってただろうな
チェンバレンの身体能力のピークがカンザス大学時代だしな
カンザス時代のジャンプ力がヤバすぎるよｗ
この動画見ればわかる（日本語に自動翻訳推奨）
The 10 Most Athletic NBA Players of All Time
https://www.youtube.com/watch?v=pkmqqdwLPI0
1位チェンバレン
2位ジョーダン
3位レブロン
4位ザイオン
5位西ブル
6位ネイトロビンソン
7位シャック
8位ヤニス
9位ビンス
10位ハワード
369 : 2020/05/20(水) 13:17:53.34
ずっとチェンバレンの話題だけど、そんなにチェンバレンに熱狂できないな。古すぎるし、見たことない選手のスタッツだけで興奮できない
引用 :https://5ch.net/
371 : 2020/05/20(水) 13:20:19.72
>>369
それなんだよね
金田や沢村が凄かったとかいって
そうなんだろうけどみんな知らないんだよね
知らない選手をドヤ顔でこいつが1番だってドヤられても
はぁとしか言えないよ
それなんだよね
金田や沢村が凄かったとかいって
そうなんだろうけどみんな知らないんだよね
知らない選手をドヤ顔でこいつが1番だってドヤられても
はぁとしか言えないよ
372 : 2020/05/20(水) 13:24:32.85
金田や王貞治やサイヤングやベーブルースは身体能力で圧倒してるわけじゃないだろ
その時代のスタッツが飛び抜けてるだけって話し
その時代のスタッツが飛び抜けてるだけって話し
チェンバレンはスタッツの傑出度だけでなく身体能力も歴代最高だから興奮するんじゃないか
373 : 2020/05/20(水) 13:27:13.80
チェンバレンやラッセルは時代に恵まれてもいたし恵まれてないとも言える
チーム数少なく人材も薄く黒人も少なくサラリーキャップもないからあれだけスタッツやリングで無双できた反面
時代が違いすぎるが故にGOAT論では別枠扱いでジョーダンやレブロンより自然と格下にされる
特にチェンバレンはカタログスペックは現代でも化け物クラスだから今の時代に生まれてれば正式にGOAT争いに加われたかもしれない
チーム数少なく人材も薄く黒人も少なくサラリーキャップもないからあれだけスタッツやリングで無双できた反面
時代が違いすぎるが故にGOAT論では別枠扱いでジョーダンやレブロンより自然と格下にされる
特にチェンバレンはカタログスペックは現代でも化け物クラスだから今の時代に生まれてれば正式にGOAT争いに加われたかもしれない
374 : 2020/05/20(水) 13:27:56.94
チェンバレンについての逸話はみんなレジェンドが笑っちゃってるから
ようわからん
なんでみんなそいつらチェンバレンを1番に選ばないんだろうなぁ
ジェリーウエストとか普通に対戦してたはずなのに
ようわからん
なんでみんなそいつらチェンバレンを1番に選ばないんだろうなぁ
ジェリーウエストとか普通に対戦してたはずなのに
375 : 2020/05/20(水) 13:36:53.71
記録だけ見るとすげーってなるけど実際に映像みると「ほーん」って感じだしな
興奮してる人の気持ちはわからんわ
興奮してる人の気持ちはわからんわ
378 : 2020/05/20(水) 13:44:52.61
動画見る限り圧倒的過ぎて雑にやっても点決めてるな
バスケ選手というか超人がバスケをプレイしてるって感じがする
バスケ選手というか超人がバスケをプレイしてるって感じがする
379 : 2020/05/20(水) 13:47:21.44
380 : 2020/05/20(水) 13:48:50.12
つうか昔ゴールテンディングなかったっぽいなw
ジャバーのスカイフックのブロック全部テンディングだろw
ジャバーのスカイフックのブロック全部テンディングだろw
381 : 2020/05/20(水) 13:49:13.60
同世代のレジェンド達がチェンバレンよいしょのエピソード話してるの聞いたことないしなぁ
384 : 2020/05/20(水) 14:46:38.79
チェンバレンは、
単純に死んでるから持ち上げる必要が無い。
選手の凄さは一緒に試合出てた選手が一番わかってるとしても、公人である彼らには、自分の地位と他選手との関係がある。
自分の時代の方がレベル低いと認めるのは当然自分を貶めると同時に同時期の選手全員を貶める。
現代の選手が言うのも、OBとの関係考えれば世代最高じゃない選手は昔の方がと言ってた方が得。
はっきり言って nba プレイヤー達の意見より、この便所の落書きで、最低限ソース元に意見してる奴のがまだ信用に値する。
世代間のレベルの話なんかそれくらい無価値
単純に死んでるから持ち上げる必要が無い。
選手の凄さは一緒に試合出てた選手が一番わかってるとしても、公人である彼らには、自分の地位と他選手との関係がある。
自分の時代の方がレベル低いと認めるのは当然自分を貶めると同時に同時期の選手全員を貶める。
現代の選手が言うのも、OBとの関係考えれば世代最高じゃない選手は昔の方がと言ってた方が得。
はっきり言って nba プレイヤー達の意見より、この便所の落書きで、最低限ソース元に意見してる奴のがまだ信用に値する。
世代間のレベルの話なんかそれくらい無価値
387 : 2020/05/20(水) 15:29:50.93
>>384
ピート”マラビッチとか早死にしたけどみんな
奴は天才だっていまだに多くの人が崇めてるけどな
ピート”マラビッチとか早死にしたけどみんな
奴は天才だっていまだに多くの人が崇めてるけどな
388 : 2020/05/20(水) 16:29:34.54
>>387
結局立場だろ。
ピートはNBAでの実績は史上トップクラスってわけじゃない。
例えば、史上最高レベルのマジックが亡くなったピートの娘に、「彼は真のオリジナルだった。史上最強のプレイヤーの一人」と言ったら世間も同期もマジックへの好感度上がるだろ。
じゃあ、ラッセルが生きてる今、ロゴおじとかが、「チェンバレンこそ史上最強」と言ったって好感度上がらないし、賛否両論無駄に起こして終わり。
誰が得をするんだ？
結局立場だろ。
ピートはNBAでの実績は史上トップクラスってわけじゃない。
例えば、史上最高レベルのマジックが亡くなったピートの娘に、「彼は真のオリジナルだった。史上最強のプレイヤーの一人」と言ったら世間も同期もマジックへの好感度上がるだろ。
じゃあ、ラッセルが生きてる今、ロゴおじとかが、「チェンバレンこそ史上最強」と言ったって好感度上がらないし、賛否両論無駄に起こして終わり。
誰が得をするんだ？
391 : 2020/05/20(水) 17:35:18.16
>>388
それでも
チェンバレンはシャックと大した変わらん気がする
これも偏見だがな
まあレジェンドには変わらんが
やたら数字で持ち上げて少数派気取ってマウント取る奴はうざいね
それでも
チェンバレンはシャックと大した変わらん気がする
これも偏見だがな
まあレジェンドには変わらんが
やたら数字で持ち上げて少数派気取ってマウント取る奴はうざいね
385 : 2020/05/20(水) 14:56:29.04
普通にyoutubeに当時の選手たちがチェンバレン持ち上げる動画みたいなのがあるけど
まあ英語だから細かいことは何言ってるかわからんが
まあ英語だから細かいことは何言ってるかわからんが
394 : 2020/05/20(水) 17:59:23.27
数字や身体能力も良いがプレー面も具体的に語らないと凄さは見えてこないでしょ
396 : 2020/05/20(水) 18:28:32.71
>>394
そこなんだよね
チェンバレンの逸話は身体能力しかない
上手いとかもほとんど聞かない
多分それで点が取れるんだろうけど
接るとパスアウトしない脳筋ゴリ押しじゃあ通じないから
リング2個しか持ってないんだろう
結局晩年ラッセルと同じようなことしてようやくリング取れた
やっぱラッセルの方が尊敬されるのは当たり前なんでねぇか？って思う
自己犠牲って素敵やんって話
スタッツのみで判断して数字だけ追いかける奴には一生分からんだろうけど
そこなんだよね
チェンバレンの逸話は身体能力しかない
上手いとかもほとんど聞かない
多分それで点が取れるんだろうけど
接るとパスアウトしない脳筋ゴリ押しじゃあ通じないから
リング2個しか持ってないんだろう
結局晩年ラッセルと同じようなことしてようやくリング取れた
やっぱラッセルの方が尊敬されるのは当たり前なんでねぇか？って思う
自己犠牲って素敵やんって話
スタッツのみで判断して数字だけ追いかける奴には一生分からんだろうけど
403 : 2020/05/20(水) 19:41:25.61
>>396
チェンバレンはアシスト王
チェンバレンはアシスト王
404 : 2020/05/20(水) 19:45:40.90
>>403
実際平均アベレージ20点ちょいまで減らして
アシスト8になってこの人優勝してるよね
フリースローが４割、３割台でド下手だけど
ファザーズチームやってリング取ってるのは褒められるよね
実際平均アベレージ20点ちょいまで減らして
アシスト8になってこの人優勝してるよね
フリースローが４割、３割台でド下手だけど
ファザーズチームやってリング取ってるのは褒められるよね
コメント
レジェンドがラッセル持ち上げてるの見たことないって人は単純にそういう場面を見てないだけでは
昔から言われてるけどルールが違いすぎて比較しづらい
怪物スタッツはチームの方針でチェンバレンにめちゃくちゃボール集めてたからというのもあるし…まぁそれだけ任せられて実行できる人気と実力があったわけだからレジェンド中のレジェンドなのは間違い無いけど
1
1行目チェンバレンをラッセルと間違えてるね
長文申し訳ない
動画を観るぶんにはエグい身体能力してる
あれだけデカイのに超速くてジャンプ力もあるから当時じゃ無敵だったはず
379の動画よりYouTubeで調べた方がいいよ
一人だけ別次元の動きしてるから
チェンバレン50点アベレージしてたのはすごいんだけどアテンプトえぐすぎて笑う
まあ確率えぐいからなぁ
最近になってチェンバレンの新しい映像が見つかったり当時の資料が出てきてかなり言われるようになってきたけど、60年代って選手の身体能力もスキルも機動力も全てにおいて能力が低すぎて、その中でモンスター級の選手と現代の選手じゃ比較のしようがないんだよな
レブロンとかジョーダンとかはもちろん、今の西ブルが60年代にいたらGOAT論争のトップにいてもおかしくない
6
平均50点した時のFG%は50.6%で全然えぐくないぞ
むしろゴール下が主戦場の歴代レジェンドビッグマンの中では相当低い
身体能力でチェンバレンを現代の選手と比べるならマギーで考えたら分かりやすいんじゃないか
若干チェンバレンの方がゴツい気がするから、パワーはチェンバレンの方がありそうだけど
それとWilt Chamberlain workoutで調べると面白い動画結構出てくるよ
当時の記事とか関係者の発言を取り上げた動画とか、デッドリフトの記録とか短距離走の記録にも触れてる
チェンバレンとかの昔の選手の話されても、凄い選手がいたんだ、くらいにしか思えないよな
いくら映像があったとしても、その当時の空気感がほぼ分からないから感情移入しようがないというか
流石にジョーダンみたいにNBA知らなくても名前知ってる選手は、映像見てみようとは思うけど
マギーの身長ウイングスパン 体重を少し強化した肉体。
マギーの強化版が毎試合出て一切ベンチに下がらず常に走り回ってるとか嫌すぎるな
チェンバレンがマギーの身長ウィングスパン体重を強化して一切ベンチに下がらないってチェンバレンをよっぽどヘボ選手だと思ってるのかマギーを有り得ないほど過大評価してるのかどっちかだろ
チェンバレンって少し不器用な痩せたシャックってイメージ
8
いや、だからえぐいっつってんだろ
スキルも3Pもなくても
サイズ圧倒的だぞ
エンビートよりデカいって支配力ヤバいから
ここまでデカいのは
歴代でも、ジャバー、シャック、姚明、ケビンガーネット、KDぐらいしかいない
（ケビンガーネット、KDは身長詐欺してるからもっとある）
最低でも、オールスター出場リバウンド王1回ぐらいは余裕でとれる
デカくて速い選手選手が人気でないわけがない
他競技でもそうだけど50年も昔の選手が凄かったかどうかなんて数字でしか実感沸かんなぁ
もの凄い選手ではあったんだろうけどリアルタイムで見た選手のほうが愛着あるわ
あと大昔と今の選手を比べるのは不毛すぎる
15
バイナムやハワードやシャックの方がよっぽどエグいけどな
16
ラッセルと比較してる時点で「あ〜この人NBA知らないんだな」ってのが伝わるわ
ラッセルは得点じゃなくて守備力が評価されてる選手
ラッセルは得点力だけなら全盛期のハワード以下
ただ常人離れした守備力で歴代屈指のセンターとして名を残してる選手
ラッセルのFG%なんか比較て当たり前
あと既に言われてるけど当時の選手にトリプルチーム付かれたところでデカければなんの問題もない
日本で弱小校の選手が3人集まっても強豪校の長身留学生は余裕で点を稼げるのと同じ
散々言われてるけど当時の選手ってリーグ在籍のほとんどがスティーブカーやカイルコーバー程度の身体能力しかない選手の集まりだからな
バスケじゃなくて玉入れ時代の選手ってイメージ
23
散々言われてるけど当時のリーグのビッグマンなんかホント酷いからね
アメリカでも新しい映像が見つかるたびに当時のレベルは本当に低いってボロカス言われてるから
その中で50%前後のチェンバレンも異常といえるほどではない
だからいくらチェンバレンの映像が出てきてもGOAT論争では除外される
今で言う素材型が素材のまま無双できてた時代