【NBA 2019-20】ヤニス・アデトクンボがSMVPを受賞!DPOYとの同時受賞は史上3人目

NBA・米国バスケ



Giannis Antetokounmpo’s 2019-20 #KiaMVP Mixtape

713 : 2020/09/18(金) 23:46:36.67

ヤニスMVP
790 : 2020/09/19(土) 01:01:08.54

ヤニスMVPは分かるけど、既に敗退してる今、虚しさしかないな
正直今年はレブロンでも良かったが、それはそれで荒れるか

591 : 2020/09/18(金) 21:54:15.57

ヤニスがSMVPだというのがかなり批判を受けてるけど、

リラードがBMVP取れたのは今思えばマジで不思議だな。リラードが選ばれたのが不思議なんじゃなくて、PO争いチームしかガチでやらない試合でMVP選ぶ意味あったのかな。

799 : 2020/09/19(土) 01:15:03.04

RSならスタッツ的にヤニスだった
圧倒的に

アメリカで特に荒れてるけど、まぁ納得しなされ

835 : 2020/09/19(土) 03:08:26.36

ヤニスがMVPで、DPOYとのダブル受賞はオラジュワンとジョーダンに次いで3人目らしい。
RSの結果そうなんだろうけど、このメンツと並べると違和感感じるわ
839 : 2020/09/19(土) 03:42:41.53

>>835
さすがに草
ヤニスってまだこれからなのにリーグが持ち上げ過ぎだわ
836 : 2020/09/19(土) 03:20:33.68

ジョーダンもMVPとDPOYとった年は2回戦負けだから
873 : 2020/09/19(土) 07:08:30.65

>>836
しかもヤニスと同じ1-4の負けw
841 : 2020/09/19(土) 03:56:34.49

まぁでもRSでのスタッツだったり実際のプレーみたらMVPもDPOYも受賞するのはおかしくは無いでしょ
PO見ちゃうと相応しく無いと思う気持ちは分かるけど、あくまでRSのアワードだからそれはもう仕方無い
845 : 2020/09/19(土) 04:19:58.78

ヤニスのPER歴代最高やんけ
アベレージ50点とか取ってたチェンバレンすら超えてんのやべーよ
ここは過小評価しすぎ
863 : 2020/09/19(土) 05:44:43.69

>>845
チェンバレンのときのPERはブロックとスティールがカウントされてない
チェンバレンはジャバーのスカイフックブロックするくらいブロックの数字は突出してた筈だから、今と同じ計算が出来たら到底ヤニスの数字もMJの数字も届かない
851 : 2020/09/19(土) 05:08:52.82

ヤニスは実際過去のレブロン同様に一人で止めるのが最も難しい選手でしょ
でもバスケは5人でプレーするからヤニスが1対1に強いだけでは勝てない
ヤニスは周りの生かし方を学んで外のシュートも身につける必要があるし
MILもヤニスが潰されたときにもチームが機能するようなシステムを構築しなくてはならない
進化に期待しよう
SMVPは疑いの余地がないもので難癖は見苦しい
悔しければ他の選手が獲れば良かっただけ
946 : 2020/09/19(土) 09:14:51.54

ヤニスSMVPDPOYダブル受賞は周囲の目が厳しくなるな
MJオラジュワン以来だからな
964 : 2020/09/19(土) 09:42:33.76

シーディングゲーム終わった時点では誰もがヤニスMVPで異論なかったのにこれは可哀想だな
シーズン中の活躍に文句の付け所無いでしょう
966 : 2020/09/19(土) 09:43:38.79

SMVPがヤニスになることも失意の受賞になることもだいぶ予想通りだったのでは でも負けるのちょっと早かったか



バスケまとめ・COM

コメント

  1. まぁ妥当でしょ
    まだ若いんだしこの先POで結果残せるようにがんばれ

  2. アメリカで批判多いって本当か?
    SMVPはRSだけ見て決めるんだからヤニスで文句のつけようないだろうに

  3. PERなんて計算はシンプルすぎるしプレイタイムも考慮してない欠陥指標だよ
    EWAやWSならハーデン一強だから

  4. やっぱmvp発表はプレーオフ前にやるべきだよ。そしたら変な批判とかあんまり出なかっただろうし。

  5. 妥当すぎる。来シーズンのミルウォーキーに全てがかかってるな

  6. レブロンも今年はヤニスと思ってるだろう。
    チーム成績もスタッツも飛び抜けてるし。その分優勝候補じゃなかったMIAに完敗でガッカリだっただけ。優勝候補敗れるとか、せめて第7戦とかの気持ちが強かった

  7. ヤニスはレブロンに似てきた
    この若さなら4度か5度はSMVP受賞できる

  8. まあヤニスMVPは妥当でしょ
    一番わかりやすいPER、野球で言うところのWARにあたるWS/48でもヤニスがぶっちぎり
    というか主要スタッツが最早やばすぎるから文句なしのMVP

  9. MVPに文句はないが、PERとかいう欠陥指標を持ち出して歴代最高選手とかいう輩が出てこないか心配

  10. 本当のスカイフックはブロックしたらテンデングなんですけどもね。

  11. 4
    同意。
    ヤニスで異論ないんだけど、MIAにかなり微妙な負け方した後に発表されても微妙なんよね。
    まあ、レブロンになっていたらいたで批判されそうだけど。

  12. 来季も今季と同じチーム成績でレブロンアシスト王ならレブロンがMVPだろうな
    さすがにヤニスはMVPのハードルが上がっただろうし

  13. MIL自体がヤニスを活躍させるためのチームなんだからスタッツは稼げるでしょ
    オフェンスもワンパターンの展開しかないし

  14. 優勝するまで2time MVPと呼ぶなってヤニス自身が言ってるし外野は黙ろうや
    一番歯痒い思いしてるのもヤニスやし

  15. LAL優勝してもFMVPはADに取られ、三冠のMJ(35)に対して無冠のLBJ(35)になったりはしないよな?

    ADがますます怪物じみてきてんだけど

  16. 今年は納得だけど、現状のヤニスがこれ以上MVP取るのは競技として問題あると思うわ

  17. ヤニスはECFにも行けてないのが問題だよな
    来年KDカイリー復活して噛み合ったらチームの最大値は上だろうからもっと優勝遠のく
    BOS,TORとMIAにヤニスはあんまり相性良くなさそう。
    来年はせめてECF行けないとMIL出るだろうな

  18. ヤニスはあとPOで結果残して欲しい

  19. 受賞のタイミングが悪いわな
    PO前遅くとも1stラウンド中なら違和感ないけど
    このタイミングだともうみんなシーズンなんて忘れ去っててヤニスも惨めな敗北者って印象だから不満が出る

  20. 妥当なんだけど、ケチつけてまうと虚しいわね。せめてCFでも進んでたら文句もなかったろうに。

  21. NBAで1番信憑性のある指標ってなに?

  22. シーズンとプレイオフは別物だし妥当だな
    実際RSの勝率はすごいんだし
    プレイオフでファイナル行くまでは文句言われるだろうがチームを改善できるのか
    それともどっかに移籍するのか

  23. ヤニス偉業達成おめでとうだな
    来シーズンはPOでも頑張ってほしい!

  24. はよヤニスも談合して優勝しろ

  25. たとえ談合しようと、ヤニス自体が連携に優れる選手ではないから周りは3Pシューター化するしかないでしょ

  26. ヤニスはブレッドソーなんかと組まなかったらもっと良いとこまでいけてたやろ

  27. リーグ公式の発表時期が不快
    前みたいに、シーズン全日程終了後かプレーオフ1回戦中ぐらいが一番いい

    これ以上レギュラーシーズンの付加価値下げてどうすんの
    リング至上主義は嫌い

  28. ヨキッチと組んだら優勝できそう!マレーとヨキッチとヤニスでサラリーは知らん。

  29. 21
    PER<<<<<WS<<<RGPM<RAPM<BPM<RAPTAR<AUPM。

    前から言ってるけど『ボックスメトリック、特にPERはガバガバ指標だから全く参考にならない』。

    既にベン・テイラーが統計分析で証明してるけど、

    ・PMやGPデータを一切利用してない上に、係数の設定が甘すぎるため、チームへの貢献度と指標結果に大幅なズレ
    ・チームメイトの影響を最も受ける

    という欠陥があるバスケの指標の中で最も精度の低い指標だよ。

    具体的には各指標の精度を測るために、様々な指標で各プレーヤーの評価を取り、翌年の各プレイヤーの貢献度を同係数で予想。実際に翌年の各プレイヤーの指標評価とチームの勝利数を予想値を比較して誤差を算出。

    結果PERは、翌年わずか20%のチームメイトが変わっただけでも誤差3.5、30%のチームメイトが変わった場合は4.0、40%チームメイトが変わった場合は4.5。
    PERは全ての指標の中で最も誤差が大きく、チームメイトの変更に対して明確な比例曲線を描き、勝利貢献度を見誤った。

    RAPMやBPM、AuPM等の非ボックスメトリックの精度は凄まじく、30%のチームメイトが変わった場合でも誤差は3.0を下回っていた。特に25%の場合は、PERに1.5から2の精度差を付けていた。

    WPやWS等のボックスメトリックも同様にチームメイトの影響に大きな影響を受け、非ボックスメトリックに比べると大幅に精度が低かった。WSはボックスメトリックの中では最も誤差が小さかった。(それでも非ボックスと比較すると1標準偏差の誤差)

    以上の事からもわかると通り、PERをはじめとするとボックスメトリックの精度は非ボックスに比べると劣る。
    特に非ボックスメトリックに比べるとPERの精度は、実際は偏差値50しかない生徒に対して、偏差値60~70、または偏差値30~40と算出する詐欺的な学力テストみたいなモノだよ。

  30. 30
    なるほど
    スタッツより+-を基準にした方が圧倒的に精度高いのね

  31. 30
    指標はどこで勉強してるんですか?

  32. PERは同じタイプのプレイヤーを時代を越えて比較するときには使えなくもないよ
    違うタイプのプレイヤー比較には基本使っちゃダメな指標
    プラスマイナス系の指標のほうが有用なのは全くそのとおりだと思う

  33. まぁレブロンはリング取るでしょ今年

  34. 指標だけで選手を比較すると
    ブリチャーレポートみたいにおかしなランキングになってしまうけどね
    参考程度にするのがちょうどいいと思う

  35. 32
    色々あるけど、全部英語のサイトや文献なんだよね。
    英語は翻訳すればなんとかなるけど、統計学をある程度分かってないと何言ってるかチンプンカンプンで厳しいと思う。

    とりあえず『basketball-reference』の選手ページの『Advanced』で、

    ・BPM(+/-データを基準にスタッツを利用して精度を高めた指標。
     
     平均的なチームの控え選手に比べて、対象選手が平均的なチームで100ポゼッションプレーした場合、どれだけの得失点差を生み出すかを示す。
     
     +/-0が平均的な控え選手、+2.0平均的なスタメン選手。例えば、スタメン選手なのにBPMが2.0以下だと、平均的以下の貢献度しかないことがわかる)

    ・VORP(BPMを利用した通算指標。野球のWARと同様の考え方で作られた。
     
    この値がリーグ5位以内ならMVP級、15位以内ならallnba級、25位以内ならallstar級ぐらいに考えていい)

    を確認するだけでも、純粋なスタッツだけじゃわ分からない選手の価値が分かる。

  36. すげー分かりやすい解説。ここだけに残すの勿体ない。
    PERがあんまり参考にならないってのは同意できる。何十年も前の指標はあてにならない。

  37. 30
    NBAまとめ!の方でRAPTOR WAR使って今季の西ブルをボロクソ書いたことあるけど、周りから叩かれたんだよな…

    つまり俺は正しかったんだ。

  38. ラスに関してはシーズン前半と後半でチーム自体が全く別物になったからね…
    カペラ放出前後のWARとかが示せるなら38の意見にも説得力でると思うが

  39. 39
    これを書いたら叩かれたよ

    今季RAPTOS WARランキング
    1位ハーデン 7.7
    2位ヤニス 5.7
    3位レブロン 5.4
    4位バトラー 5.2
    5位ドンチッチ 4.7

    336位ウェストブルック 0.0

    意味の無いスタッツ稼ぎがバレてしまうw

  40. 後は優勝だけだな
    ここで終わることがないようにしたいね

  41. 40
    別に文句つけようってわけじゃないけど、その指標ではハーデンがダントツなんね。

  42. WARは出場時間に最適化されないから
    ヤニスみたいな3Qまでで試合決まってて出場時間が少ない場合は
    指標自体が低くなるのを注意しなきゃいけない
    上のRAPTOSにしてもどんなものでも1つで完璧な指標はないから
    あくまで指標は自分の試合をみたイメージの補完とか
    複数の指標から総合的に選手の価値を試算するくらいにしておいた方が言いと思う
    指標絶対主義はそれはそれでアレな感じになるから

  43. 36
    ありがとうございます
    参考にします!

  44. 結局MVPに重要なのはチーム成績と個人スタッツ。
    指標なんてあくまで参考値だということを理解しないと

  45. BPMだけ見ると、POでもヤニスは化け物ってことになってしまうからな

    今季のPOのBPM

    ヤニス(11.2)
    レブロン(9.8)
    AD(9.6)
    西ブル(-3.2)
    髭(9.4)
    カワイ(9.4)

    ヤニスだけ異次元の数字になっている

  46. 46
    実際、マジック戦(G5)のヤニスは化け物だったからね(ネットレーティング驚異の約+22)
    マイアミ戦(G4)で数字下げたけど(約-3)、出場試合数から考えるとBPMが11.2になるのは別におかしくはないよ

  47. BPMって、相手の弱さは考慮されないのん?

  48. 考慮されないね
    ORLなんかがPOに出てるのが、東の半数は弱小チームだと実感して虚しく感じる

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