70 : 2020/11/02(月) 22:21:03.73
アイバーソンってチビなのに凄かったから人気はあったけど
冷静に能力だけ見たら歴代屈指とは言えないよな
普通にカリーのが上
冷静に能力だけ見たら歴代屈指とは言えないよな
普通にカリーのが上
81 : 2020/11/02(月) 22:22:01.25
>>70
得点王4回で歴代屈指にならんのか
得点王4回で歴代屈指にならんのか
88 : 2020/11/02(月) 22:22:47.75
>>81
試投数多すぎるからなアイバーソン
試投数多すぎるからなアイバーソン
116 : 2020/11/02(月) 22:25:23.46
>>88
シュート成功率低すぎて草
シュート成功率低すぎて草
154 : 2020/11/02(月) 22:27:28.44
>>116
試合見てても成功率３割でフリースローで稼ぐみたいな事やってるからな
アイバーソンが点とってもチーム全体が点取れない
試合見てても成功率３割でフリースローで稼ぐみたいな事やってるからな
アイバーソンが点とってもチーム全体が点取れない
115 : 2020/11/02(月) 22:25:16.46
>>70
プロ入り前にトラブルに巻き込まれて捕まったり
人生のドラマ性が他の選手とは桁違いやから
プロ入り前にトラブルに巻き込まれて捕まったり
人生のドラマ性が他の選手とは桁違いやから
162 : 2020/11/02(月) 22:27:52.53
>>70
ハンドチェック有りの時代にあの体格であの成績やで
まごうことなきバケモンよ
ハンドチェック有りの時代にあの体格であの成績やで
まごうことなきバケモンよ
79 : 2020/11/02(月) 22:21:46.65
90’sベストと00’sベストと10’sベストどれが最強や
199 : 2020/11/02(月) 22:30:16.24
>>79
90’s
Gストックトン、ジョーダン
Fピッペン、マローン
Cオラジュワン
90’s
Gストックトン、ジョーダン
Fピッペン、マローン
Cオラジュワン
00’s
Gナッシュ、コービー
Fレブロン、ダンカン
Cシャック
10’s
Gカリー、ハーデン
Fデュラント、レナード
Cレブロン
97 : 2020/11/02(月) 22:23:49.62
アイバーソン入るんや。意外
135 : 2020/11/02(月) 22:26:37.64
>>97
シャックのお気に入りなだけで論外
シャックのお気に入りなだけで論外
104 : 2020/11/02(月) 22:24:17.02
レブロン5人でええわ
105 : 2020/11/02(月) 22:24:32.41
正直キングが頭一つ抜けてるよな
ジョーダン超えたと言っても過言じゃない
ジョーダン超えたと言っても過言じゃない
109 : 2020/11/02(月) 22:24:43.73
このメンバーで1シーズン戦ったら誰がチーム内得点王になるんやろか
122 : 2020/11/02(月) 22:25:36.83
>>109
アイバーソンが誰にもパス出さんと打ちまくって得点王
アイバーソンが誰にもパス出さんと打ちまくって得点王
114 : 2020/11/02(月) 22:25:03.02
シックスマンは誰になるんや
126 : 2020/11/02(月) 22:25:51.11
>>114
ヒゲかハゲやろなあ
ヒゲかハゲやろなあ
148 : 2020/11/02(月) 22:27:16.32
>>126
つまりジェイソンキッドか
つまりジェイソンキッドか
118 : 2020/11/02(月) 22:25:28.97
ハーデンって普通にスタッツ最強クラスなのにマジで語られないよな
130 : 2020/11/02(月) 22:26:16.38
>>118
アイバと同じ事やって完全上位互換の数字残してる化けもんやからな
はっきり言って過小評価
アイバと同じ事やって完全上位互換の数字残してる化けもんやからな
はっきり言って過小評価
159 : 2020/11/02(月) 22:27:43.07
>>118
ハーデンがいるチームは優勝出来ないと思うよ
ハーデンがいるチームは優勝出来ないと思うよ
168 : 2020/11/02(月) 22:28:21.54
>>118
顔がね…
顔がね…
119 : 2020/11/02(月) 22:25:30.73
10年前ならマジックジョンソンいれたけどな
この10年でNBA変わっちまった
この10年でNBA変わっちまった
187 : 2020/11/02(月) 22:29:40.36
>>119
10年前ならメンバー変わらなくね？
10年前ならメンバー変わらなくね？
210 : 2020/11/02(月) 22:30:56.87
>>187
レブロンがもうマジックと同じ役割だいたい出来るしスリー入るビッグマンも増えたし
レブロンがもうマジックと同じ役割だいたい出来るしスリー入るビッグマンも増えたし
129 : 2020/11/02(月) 22:26:14.36
非アメリカのドリームチーム組むならナッシュ、ジノビリ、ノヴィツキ、ガソルあたり？
136 : 2020/11/02(月) 22:26:39.55
>>129
ディフェンス壊滅しそう
ディフェンス壊滅しそう
144 : 2020/11/02(月) 22:27:08.97
>>129
流石にヤニスはいれんと守備がキツい
流石にヤニスはいれんと守備がキツい
193 : 2020/11/02(月) 22:29:58.68
>>129
ほんの5,6年前までこの辺やパーカーヤオミン辺りだったのにな
今はヤニスドンチッチヨキッチエンビとか人外化け物多すぎ
ほんの5,6年前までこの辺やパーカーヤオミン辺りだったのにな
今はヤニスドンチッチヨキッチエンビとか人外化け物多すぎ
140 : 2020/11/02(月) 22:26:51.03
現代のシュートレンジ広いセンター見てると旧世代のシャックじゃ通用しないって感じるわ
230 : 2020/11/02(月) 22:32:09.40
>>140
逆やろ今のセンターじゃシャックを止めれん
スリーなんかよりダンクやフックシュートの方がええに決まっとる
逆やろ今のセンターじゃシャックを止めれん
スリーなんかよりダンクやフックシュートの方がええに決まっとる
156 : 2020/11/02(月) 22:27:31.05
1
2 コービー
3 レブロン
4 ヤニス
5 シャック
2 コービー
3 レブロン
4 ヤニス
5 シャック
ガード迷うわ
158 : 2020/11/02(月) 22:27:33.83
マジック
ジョーダン
レブロン
ダンカン
ジャバー
ジョーダン
レブロン
ダンカン
ジャバー
単純にオールタイムランクから各ポジトップ選ぶとこうなる
160 : 2020/11/02(月) 22:27:46.28
一般的には
マジックジョーダンレブロンが確定で
ダンカンシャックジャバーチェンバレンオラジュワンから2人って感じやろ
マジックジョーダンレブロンが確定で
ダンカンシャックジャバーチェンバレンオラジュワンから2人って感じやろ
161 : 2020/11/02(月) 22:27:50.16
自分以外を過大評価してて草
163 : 2020/11/02(月) 22:27:53.35
シャックOUT
ロビンソン提督IN
ロビンソン提督IN
171 : 2020/11/02(月) 22:28:35.83
ジョーダンってこんなしょぼいガタイでほんとにすごかったんか？
188 : 2020/11/02(月) 22:29:43.55
>>171
華麗すぎる飛びすぎる決めすぎるって感じ
華麗すぎる飛びすぎる決めすぎるって感じ
202 : 2020/11/02(月) 22:30:20.27
>>171
ジョーダンが飛びすぎるからみんな解析したくて
スポーツ科学分野に急激に金が集まったくらいすごい
ジョーダンが飛びすぎるからみんな解析したくて
スポーツ科学分野に急激に金が集まったくらいすごい
212 : 2020/11/02(月) 22:31:01.18
>>202
ほーん
体の使い方がものすごくうまいってことか？
ほーん
体の使い方がものすごくうまいってことか？
253 : 2020/11/02(月) 22:33:38.43
>>212
ダブルクラッチと書いてジョーダンと呼ぶくらいには上手い というかおかしい
ダブルクラッチと書いてジョーダンと呼ぶくらいには上手い というかおかしい
コメント
湘北じゃん(弱い)
カリー
レナード
KD
レブロン
AD
の現役5人衆に勝てるチーム作れって言われても無理だわ
てかやっぱレブロンが万能すぎる
レブロン&コービーシューター化不可避
いくらなんでもコービーとアイバーソンを一緒にしちゃいかんでしょ
コービーは歴代top10選手だけどアイバーソンは30に入るかどうかってくらいだろう
こういうのって単純に最強の5人なのか
チームとして機能するかも考慮した上での5人なのかで話変わってくる
最強の5人ならマジック、ジョーダン、レブロン、ダンカン、ジャバーかな
バスケ素人に知ってるNBA選手5人教えてって言ったらこのチームになりそう
ボールのシェアを考えるとスプブラの使い勝手が良すぎる、カリートンプソンKDが走り回ってレブロンがPGするのがチームとしては1番強そう
なんだかんだ言ってもこの話題が一番面白いよな。永遠にできる。、
一口に最強チームって言っても、何をもって強いとするのかバラバラで議論にならないから仮想敵を定めたらいいんじゃね？例えば「完全体GSWに勝てるか」って考えるとか。
そうなると、シャックのあげたチームじゃ勝てなそうだ。
成し遂げた実績か、実際の試合の強さで変わってくる
知名度だけならMJ、レブロン、コービー、シャック、ヤオミンとかがいい
成し遂げた実績ならMJ、レブロン、ダンカン、シャック、ビルラッセルかな
実際に試合するなら、シャックは確定と想定すると
SPに、仲のいいバークレー
インサイド渋滞必須なので、フォワードはストレット4できる全盛期KDで確定
SGに、贔屓にしているアイバーソン
PGに、守備とゲームコントロールで貢献してくれるビラップス
シャックはMJと戦って、ペニーとコービーとウェイドと組んだけど
好きなのはアイバーソンだから
たぶん2人ぐらいを脇役シューターにしたほうが、シャックが楽しめる
アイバーソンとシャックのホットラインで、ほぼチームは完結している
現役なら去年のオールスターのクロージングラインナップの
クリポ、ハーデン、レナード、レブロン、ADが最強
KDが怪我してないなら、クリポかハーデンと変えていい
90年台以降なら
クリポ、ジョーダン、レブロン、KD、オラジ
カリーのオフェンスはいいが結局ディフェンスでカリーから崩されて対策考えるとなると、そもそも全員がディフェンスできた方が良い
そうやって万能1on1ディフェンダー集めまくったLACはどうなりましたか…？
ぶっちゃけ試合の中で完全な1on1が成立することなんて稀だし、ディフェンスシステムとサボらない選手の方が遥かに大事なんだよね
カリーはいるだけでスペースが空くし、何よりスター揃いのチームだとボールを必要としないのが大きい
13
それはLACのケミストリーが悪かっただけやろ。
明らかにコミュニケーションミスでのチームディフェンスの崩壊だったから1on1が上手いディフェンダーがチームディフェンスができない謎理論やめてくれ
カリーはシステムに助けられてるところがあるし
スモールラインナップのランアンドガンと、シャックは火と油
普通に昨年のTORか今年のMIAに、シャック入れるだけで完結しそう
MJはトラッシュトークとスティール、レブロンはアシストとブロックで貢献できるけど
ボール持ってないと効力半減
キッド、ジョージョンソン、クレイトンプソン、ボウエン、プリンス、イグダラあたりは
球離れもよく、脇役でどんなスターチームでもある程度計算できる選手だと思う
LACのケミストリーとか言ってるけどシャックとか※12のメンツがケミストリー構築できるとも思わないけどな、ロマンはあるけど我が強すぎる
カリーよりビバリー入れた方がディフェンスの穴がなくなるから強いだろうな
PGならマジックは明確にカリーより格上だと思うけどチームメイトにレブロンいるならカリーかな
レブロン×スプブラは見たすぎる
カリーのシーズン3pt400ってどうやって抜くんだよ
国際試合見る限りカリーが最強チームに入るのは厳しい。2ndチームでカリー用のメンツを揃えるぐらいしないとGSW王朝での活躍は見れないと思う。
歴代最高IQがコート上に2人いれば相手がどんなディフェンス、オフェンスをしてきても瞬時に対応できるのが今年のLALでわかったからPGはCP3でレブロンと組ませた方がいいわ
カリーをこのメンツの中に入れても4番手5番手なわけで、アテンプト少なくなるのは必須。なら別に歴代最高シューターを入れる必要はない。レブロンがPGできる以上、カワイ入れて守備に徹させる方が強いだろ。
このレベルになるとアテンプトとか決める必要もないだろ
各々が決められるタイミングで打つのが一番強い
普通のチームはシュートが上手い選手下手な選手が混在するからアテンプトマネジメントが必要だけど、歴代チームならそんな心配は無用
個人的にカリーは6thで出てくるのが一番怖いな、スリー1本決めるだけで一気に流れ変えてくるし
国際試合のカリーは髭とカイリーがずっとアイソしてたから良くわからんのよな、ケミストリー皆無でもアメリカは最強なんだとは思ったけど。
PG レブロン
SG MJ
SF KD
PF ダンカン
C シャック
6th カリー
スモールやるなら
PG レブロン
SG MJ
SF コービー
PF KD
C AD
6th カリー
スター選手集めたらオフェンスは誰かしら決めれるんだからディフェンスに振った方が強いかも
ということで
PGクリポ
SGクレイ
SFカワイ
PFヤニス
C ＡＤ
でどうでしょうか
最強の５人を集めたら、チームとしても最強になるのでは？
とりあえず華のあるプレイヤー並べとけって感じよな
客は死ぬほど呼べると思う
自滅する可能性高いけど守る側としたらどうすればいいのって感じ
実際は5人も王様いると、チームケミストリー崩壊する
スターは1チーム3人以上は、誰かが損するのでよくない
実際は誰かが6thに引き下がらないと
実際やるなら、レブロン、jjレデック、イグダラ、イバカ、シャックとかのバランスが
120%のポテンシャル気持ちよく発揮できて強いと思う
スーパーチームを倒したと言えば
ジノビリのアルゼンチン代表、スターだらけのLAL粉砕したDET
チームワークと長年の連携は、時にスターチームを打ち破る
またチェンバレン過大評価か。２回の優勝。しかも自分がファーストオプションなのは１回。超強化版ハーデンみたいなもんだろ。
シャックの主観だからAI入れてもええやろ！
当時最強のプレーオフ無敗で進んだレイカーズに唯一土つけたやん！
しかもシャックより30センチ以上低い身長でさ！
アメリカ代表って毎年ケミストリー崩壊してるか？
アイバーソン以外はまあ有りっちゃ有り
MJと丸被りのコービー選ぶくらいならバードかダンカン選ぶとか
シャックよりカリームのが上だろみたいなネタ成分はあるけど
国際大会は3Pライン近くて3秒ルールないからNBAでロングツーを多く打つ選手が活躍する傾向ある
コービー、カーメロ、カイリー
レブロンは得意のペネトレイト→キックアウトがあまり機能しないし、カリーはそもそもコートが狭いからスペーシングの重要性が薄まる
KDはNBAと国際試合どっちでも化け物
まぁ最強かどうかはしらんが、めちゃくちゃカッコいいチーム枠やな
仮にシーズン420本くらい達成したやつがいたとして、38〜40%程度ならカリーの方を評価する奴もいそうだしな。あの年45.4%だぜ、イカれてんだろ。
これにチームワークがーとかバランスがーとか言ってるやつ笑えるわ。
シャックはそんなこと考えてこのメンバー選んでねーよ
国際大会の話が出ているけど、それ関係ある？
まあ、フロアバランス考えたら確かにレブロンいるならカリーいれたくなるな。
別にカリーがマジックより上だというわけではなく。
シャックは走れるプレイヤーだったんだけどな。
みんな晩年の印象で語りすぎ。ORLやLALの時のポストいれるときの展開の速さ異常だったんだぞ
38
ようはGSWみたいなシステムを組んであげないとカリーは活躍できないって言ってるんでしょ。寄せ集めなら国際大会で実績出してるメンツの方が戦術関係なく確実じゃん
オールスターみたいに1試合限定なら最強
シーズン通してはあかん
ロッカールームが血の海になりそう
てか国際大会がどうって何年前の話してんだ
こんなん一生答えが決まるわけないんやから、そのチーム面白そう！とか言ってるだけでいいのに頑なに自分のが最強！シャックはバカ！みたいに言ってる奴はまじでやばいと思う
最強チームをADセンターで組んでるやついるけど、ADじゃシャック止められないぞ
俺はジョーダンからしかわからないからジョーダン以前は入れないけど
PG カリー
SG ジョーダン
SF KD
PF レブロン
C シャック
これが最強チーム
本当はダンカン入れたいけどプレイエリアがシャックとかぶるから外した
シャックとダンカンならシャックを取りたい
まぁ今の時代にアイバーソンがいたらもっと評価違うだろーがな。それこそ最強PG論争に食い込む活躍してたと思うよ。
カリー
クレイ
KD
レブロン
AD
GSWとLALの融合が最強
好み全開で
キッド
MJ
KD
ノビツキー
ダンカン
44
オレもジョーダンから見てるオッサンだけど、これに完全に同意。
マジックやキッドも捨てがたいけど、バランス考えてカリーだわ。
レブロン、ジョーダン、KDでディフェンスも穴ないし。
44
えっと、、、カリーが穴になってます
カリーが嫌いな人多いみたいだけどオフェンスでの相性考えるもシャックが中にいるならどうしても3を得意な選手を2人以上置きたいよね。PGレブロンのPFダンカンとかPGマジックジョンソンとかだと実際スペース的にきつくないか？ディフェンスはスイッチを多用すれば対応できるけどスペースの問題だけは戦術では補えないものがある。
カリーが嫌いとかじゃなくて、どこを見るかによると思う。
試合通してのオフェンスディフェンスの総合力で見るならカリーは選択の余地あるけどオフェンスだけで見るなら超入れたくなる。
カリーが嫌いじゃなくて、正当な評価でしょ。
カリーはディフェンスが上手いのか？ゲームメイクできるのか？
つーかこのメンツをまとめられるPGなんか存在しないんだからプレーエリアとか役割考えて最高のピースになるカリーがいいと思うな。ガードのポジションに歴代最高シューター入ってんのは普通に相応しいと思うけどね。
ゲームメイクはレブロンがやるからいいんじゃないか？
CにADを入れたがる奴いるけど、ADはそもそもソフトでパワー系の相手するの得意じゃないしC向きではないと思う。スモールなら問題ないけど。本人もそれが分かってからこそPFに拘っているんだろうし。普通にCはシャックだと思う。フリースロー気になるってことでADにしたいならオラジでいい。見かけ細身でソフトっぽいけど、案外コンタクト強いし、90年代にセンター務めてただけのことはある。
53
相性の話でしょ。
そもそも全盛期のこのメンツの中に1人ディフェンスレスが入っても問題ない。
それにカリーのディフェンスは絶望的なほどの酷さではないしな。
あとゲームメイクってそれこそレブロンがやるのにPGに求める理由がわからない。
PG＝ゲームメイク って考えの持ち主だとしたら時代遅れもいいとこ。
53
正当な評価はマジック>カリーなのはわかる。がこのメンツにマジックを入れるよりカリーを入れた方がいいってのもまた正当な評価だと思う。
カリー
ジョーダン
KD
レブロン
ダンカン
フロアバランスの観点から外が異常なカリーとKDは入れたい
ボール持ってなくても活躍できるカリー、ダンカンは入れたい
ジョーダン、レブロンを外すのは考えられない
※44のシャックをダンカンに変えたのが一番好き