クリス・ポールより完成度の高いPGって歴代でもそういなくない?




758 : 2022/02/12(土) 18:18:24.66 ID:ZCjwH2NaM
クリポってオールドタイプの最高峰みたいに言われるけど
ハンドリング上手いダムダム系でミドルとラジコン操縦上手くてDFも良いフロッパーのPGって歴代クラスでいなくない?
759 : 2022/02/12(土) 18:19:23.81 ID:62uK5E0H0
>>758
Dさえ良ければナッシュが
760 : 2022/02/12(土) 18:20:35.64 ID:CmF4oDvV0
>>758
ナッシュの現代版だな
次はハリバートンかデジョンテマレーが引き継ぐだろう

761 : 2022/02/12(土) 18:20:43.00 ID:KOg0wZSwr
>>758
それなんてビラップスだよ
762 : 2022/02/12(土) 18:20:52.69 ID:nk/sFHTC0
>>758
キング
764 : 2022/02/12(土) 18:21:39.81
>>758
しかもクリポはTOが極端に少なからなー
763 : 2022/02/12(土) 18:21:07.05 ID:caHxW9Vf0
ナッシュにDFつけるかストックトンにプルアップつけるか
766 : 2022/02/12(土) 18:23:02.99 ID:sXewJHRs0
まぁいないよな
強いて挙げれば初代アイザイアとかどうだろう
767 : 2022/02/12(土) 18:23:09.48 ID:teB0fmmjd
クリポは怪我さえしなきゃな
768 : 2022/02/12(土) 18:23:23.93 ID:QrGKtIbp0
一時期、コンリーがクリポに匹敵するとか言われてたな
769 : 2022/02/12(土) 18:24:43.72 ID:9i1damyjd
歴代で見たらコンリーの上位互換だな
794 : 2022/02/12(土) 18:52:53.76 ID:OE6JixXc0
この抜き方できるやついまおるか?
ハンドリングはカイリーとかいうけど
カイリーはほんとスキルだけなんだよな
ナッシュはスキルの活用の仕方を教えてやってくれ
https://youtu.be/mUV8BbJebUo?t=299
813 : 2022/02/12(土) 19:08:15.80 ID:FasZNrSup
>>794
クッソ上手いなww 見惚れたわ
ファウル狙いとかじゃなく、前方フリーな状況作ってフィニッシュのチャンス生み出したり、
スピードがある訳じゃないのに、緩急の付け方とか体の使い方で、ドライブでのフリー作れるスキルセットやばいな
827 : 2022/02/12(土) 19:20:43.89 ID:9i1damyjd
>>794
煽りでもなんでもなくこれ例えばカイリーと比較してそんなにすごいの?
決めきるのすげえなあと思うけど抜き方?
緩急のバランスでってことなんかな
俺にはカイリーのハンドリングに完全にボディバランスが合ってる抜き方も一級品に見える…
845 : 2022/02/12(土) 19:31:44.90 ID:OE6JixXc0
>>827
カイリーは強引にドライブしても取られにくいというハンドリングの上手さで
ナッシュのドライブは相手のバランスを見て一気に抜いてるね
特徴的なのは半歩ステップしたり足入れ替えたりして抜く感じな。ITもよくやるよねこのステップ
ある意味錯覚させて誤魔化して抜いてるんだけどクリポとかもこういうの使うの上手い
847 : 2022/02/12(土) 19:33:24.76 ID:CmF4oDvV0
>>827
カイリーもすごいが絶対に真似できない度はアイバーソンなんだよ
誰でも出来ることを誰にも出来ないレベルに昇華させている
850 : 2022/02/12(土) 19:36:28.11 ID:62uK5E0H0
>>794
サッカーやってたから間のとり方が違うんよな
ゴール下まで行っても無理ならぐるっと戻ってきてたし
860 : 2022/02/12(土) 19:53:17.89 ID:GnYOiOZE0
ハム太郎じゃ無くなったもんなクリポ
864 : 2022/02/12(土) 20:00:02.20 ID:Ue9Q9f5o0
クリポはレイカーズにあの時・・・・
コービーとは妙に気が合ったみたいだけど
961 : 2022/02/12(土) 22:33:54.86 ID:MjpN6JEEM
別に全盛期というわけでもないのに、チーム内で最もAスタッツが優秀で、チーム史上最高勝率更新が現実的なんだからクリポは恐ろしい
963 : 2022/02/12(土) 22:38:10.31
クリポはOKC送りまでされたのに、よくここまで這い上がってきたわ
964 : 2022/02/12(土) 22:41:34.01 ID:rIRYevwrd
>>963
むしろOKCに送られた時間で復活した
いまのHOUみてたらわかる、死ぬほど育成が下手
965 : 2022/02/12(土) 22:43:21.40 ID:bha7YhRs0
クリポは野菜の力で復活した
CP3’s TOP 35 | Career Plays

コメント

  1. 歴代でもマジックぐらいかな

  2. ナッシュの相手の重心を見て抜く感じはサッカーぽさがある

  3. クリポがオーソドックスなPGとして凄いのは完全にそう思うけど、クリポの試合見てて熱くなれるかっていうと微妙なんよな
    見てて面白くないとまでは言わないんだけど面白いわけでもない
    まぁFG100%はマジかよと思ったけどね

  4. 練度が違えど似たようなことはハーデンが即席でやってるからな、スコアリング系が同じ年月組み立てに専念したらクリポに近い選手は珍しくないんじゃね

  5. 正統派では歴代最高PGだろ
    紛い物スコアリングをPGに加えなければ実力でPGの中ではNo1
    マジックもストックトンもアイザイアも昔の選手すぎて話にならんしな

  6. 自分で点取るべきとボール回すべきの判断はスゴいと思ってた
    あとは優勝すれば…

    歴代のPGで恐ろしかったのは
    ネッツ時代のキッドかなー
    前年ドアマットで無能な監督下だったのにファイルまで行ったのは立派

  7. 髭も歴代レベルで特別な選手だろ

  8. 今見てもナッシュのプレーは色褪せねえなあ

  9. 無リングは無理ポ。

  10. 怪我のタイミングだけ気を付ければ

  11. 実力は歴代トップPGで間違いないけど、重要な局面でのケガが多すぎてな、、、
    ケチつけるわけじゃないけど、自分のケガのせいであと一歩、優勝できてないのもまた事実。

    あとダーティプレーや小賢しい引き出しも多いから、どうしても「かませ犬」なイメージある。

  12. ロケッツの時の怪我さえなければなぁ。ハーデンと共に更に上のレベルになってたかもしれない。

  13. 9
    リングは運ゲーだからね
    実力でフラットに選手見なきゃだめよ

  14. 現状どのall timeランキングでもリング無しで30位前後にいるのはすごいと思う
    ただリング取らない限りこれ以上上がることは無いだろうな、よく言えば優勝以外は既に成し遂げた

  15. 運ゲーとか言ってるうちはどの道無理だよ

  16. 汚いプレイしてるから運投げるんやろ

  17. 昔過ぎてとか言い出すやつが歴代語るとかなんのギャグだよ

  18. 怪我とリング以外にマイナス要素が全くない選手だよね
    正統派PGだけどスコアリング能力も高いしサイズないけど守備力は現役PGとしてはトップクラスだしハンドリングやパススキルは言わずもがな、周りを生かす能力も歴代トップレベルで若手にも良い影響与えられる存在
    何よりクリポが入るだけで確実にチームが強くなる
    正直1回でも優勝したらその瞬間に歴代PGランキングでマジックに並ぶか単独2位になれる選手だと思う

  19. 個人的にはリングの有無さえ考慮しなければダントツ最高のPG。マジックも凄い実績だけど、あの当時のLALがチームとして別格の強さだったことは考慮した方が良い。

  20. 5
    ストックトンですら昔すぎるって感覚なのか

  21. MVPとってたっけ?

  22. 19
    全盛期過ぎてるとはいえジャバーと組んだりウィルクスとかもいて、しかも最強チームでありながらトレードでドラ1獲得してウォージー指名したりとんでもないチームだったからね

  23. >21
    コービィに奪われた分と昨シーズンはMVP級だったから実質2回取ってる

  24. 21
    取ってないけど3年目でコービー、レブロンと競い合って2位にはなってる

  25. 歴代でも3本の指が入る

  26. ナッシュはDFルール変更の追い風もあったし今同じことやるのは無理だと思うわ

  27. ナッシュはメッシっぽさがある

  28. マジックのノールックパス集なんかは今見てもビビるからなー
    80年代、90年代のプレーで今見てもビビるのなんてマジックぐらい
    しかも身長がクリポより20cmぐらい高いし、最強PGはマジックに1票かな

  29. 久しぶりに見たけど現役ナッシュ上手すぎる
    完璧に間合いを掌握してるわ

  30. 昔の選手はシュート力無さすぎ
    アイバーソンなんてカイリーの完全下位互換

  31. 何よりターンオーバー少ないのがえらいわ
    KDもハンドラーやりたいならまずそこだわ

  32. 昔すぎるから〜、とか言ってたらMJとかも話にならんのじゃないか?

  33. くりきちあるある
    クリポに都合のいい事だけ取り上げて
    すぐ上にしがち

  34. いまだにLALとか言われてるのね
    コービーの引退興行に付き合いたいのならまだわかるけど優勝なんか無理やぞ

  35. クリポいればコービーが怪我することもなかった

  36. クリスポールの試合ずっと見てるから、クリスポールのすごさをわかってない人に何言われてもまったく気にならない。
    HOU時代に「終わった」とか言ってる人がいたわけだからどっちが間違ってるかは明白。

  37. そのかわりクリポが怪我するかキレそう

  38. ポールがすごい選手だってのはみんなわかってるんじゃない?
    ただ大事なところで怪我するかミスるかキレるかするってのが問題なだけで
    あと歴代最高かというと違うというだけで

  39. 33
    逆にクリポの下げ要素をあげてくれ
    18も言ってるけどリングと怪我以外にマイナス要素がほとんど見当たらないんだけど

  40. 39
    14にあるようにリング取らない限り現状(all time top30前後)の評価より上がることはないってだけじゃない?
    クリポの能力はもちろん高いけど比較対象(all time top30以内)の選手は同等かそれ以上に能力があってかつ実績(リング、MVP、FMVP等)がより優れてるっていう話でしょ

  41. この前の肘打ちといい昨ファイナルでのヤニスのザアリウープへのファウルといい汚いしムカつくけど、実力は歴代PGトップ5だよね。受賞歴と、何より所属チームでチーム最高勝率を叩き出してるあたりが物語ってる。嫌いだけど

  42. 受賞歴、って意味じゃそれこそ上にマジックやカリーいるから弱くない?
    それにリング無視するにしてもストックトンなんかもおるし。
    リング無し選手としてはかなり高く評価されてる方だと思うしそれ相応の実力もあるけど、所属チームを強くするといってもPOではなかなか勝ち上がれないことも結構痛いと思ってる。それも大事なところで怪我するかミスるかかキレるから余計に。

  43. リング抜きPGランキング
    マジック
    クリポ
    ストックトン
    キッド
    アイザイア

  44. 大事なところで怪我するのもだけど、プレイオフの勝負どころでカっとなってラフプレイしたり、ファウルしたりするからなぁ

  45. リングと個人賞と怪我耐性とメンタルコントロールとスコアリング考慮しなかったらクリポが歴代ナンバーワンポイントガードだな

  46. 45
    なんにもなくて草

  47. 結局クリポの弱点はリングと怪我しかない
    あとは根拠のない完全にイメージだけの強引なこじつけしか出てこない

  48. リングと怪我、って結構おおきな要素だと思うけどな
    ついでに大事なところでカッとなってミスしたりキレたりするのはイメージじゃなくて事実
    去年なんかもまさにそうだったじゃない
    優勝はできないまでも何度もファイナルまで行ってる、とかならほんの僅かな運のなさとかもいえるんだろうけど

  49. マジックジョンソン,レブロンってキャリア実績飛びぬけてる大型PGだし
    ジョンストックトンは通算記録や継続性えぐい、カリーはPGSG兼任の特殊系
    ジェリーウエストとハーデンはスコアリングSGかな

    比べるならアイザイアトーマス,ナッシュ,キッド,ゲイリーペイトン,パーカーかな
    20年現役、通算アシスト記録2位確保、ファイナル複数回出場ぐらいが現実的な目標

  50. その辺だろうね。
    リング無し同士という意味ではストックトンになるけど、継続性や通算記録、何よりPOでの実績が違うわ。
    優勝できなかった、とはいえ相手はMJだし。

  51. 「正統派」PGランキングっていうくくりに意味があるのかは疑問だけど、作るとしてもクリポはストックトンの下位互換だよな

  52. まあ、正統派、と言う括りを作りたいのはわからんではない。
    普通にPGランキング作ったら一位はマジックだろうけどレブロンがその上位互換になるからあやふやになる部分はあると思う。
    まあいうてもストックトンがいるからクリポはその下位互換。
    せめて去年優勝できていたらストックトンに対してアドバンテージになったのに。

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