1: シャチ ★＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 19:10:13.36 ID:???*.net
デイリー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150602-00000074-dal-spo
国際バスケットボール連盟から無期限の資格停止処分を受けた日本バスケットボール協会の改革を
主導するタスクフォースの第６回会議が２日、都内で行われ、日本のバスケットボール強化の最終提案がまとめられた。
代表強化のほか、中学校、ミニバスケットボールなど１５歳以下のゾーンディフェンスの禁止が提案された。
現在、１２歳以下のチームの９０％以上がゾーンディフェンスのみでプレー。
中学校の約７０％がゾーンディフェンスを中心としているが、その結果、１対１の技術レベルの低下、
日本のディフェンス力の低下、創造力不足が起こっていると指摘。「ゾーンディフェンス禁止は必須」とした。
136: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 20:05:32.83 et
>>1
マンツーマンは疲れるんだよ……………………………..
マンツーマンは疲れるんだよ……………………………..
5: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 19:13:30.91 et
戦術禁止して強くなるわけないだろ
360: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 23:05:21.25 et
>>5
小さい頃から戦術で勝とうとしてきたから個々の能力育成に支障が出てんだよ
小さい頃から戦術で勝とうとしてきたから個々の能力育成に支障が出てんだよ
＞現在、１２歳以下のチームの９０％以上がゾーンディフェンスのみでプレー。
＞中学校の約７０％がゾーンディフェンスを中心としている
これ酷すぎる
9: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 19:15:23.23 et
オールコートはええのんか？
10: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 19:15:25.81 et
「禁止」って、反則はどうやって取るんだよ。
マークをスイッチしたら反則なのか。非現実的だと思うけど。
マークをスイッチしたら反則なのか。非現実的だと思うけど。
214: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 20:46:34.20 et
>>10
＞「禁止」って、反則はどうやって取るんだよ。
＞「禁止」って、反則はどうやって取るんだよ。
昔のＮＢＡのイリーガルディフェンスと同じじゃないの？
曖昧なポジション取ったらファウル取られる。
12: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 19:16:12.13 et
マンツーマンばかり相手にしていると、ゾーンやられた時に
本当に手も足も出なくなる。
本当に手も足も出なくなる。
35: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 19:23:45.18 et
>>12
分かるわ、攻め方がわからなくなるよな
それにガキのころからずっとマンツーばかりやってきた奴に
ゾーン覚えさせるのって相当難しいと思うぞ
分かるわ、攻め方がわからなくなるよな
それにガキのころからずっとマンツーばかりやってきた奴に
ゾーン覚えさせるのって相当難しいと思うぞ
14: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 19:16:22.71 et
まあ小っちゃいゾーンで十分だわな。3pなんてろくに入らんし。
ダブルチーム限定にしようぜ
ダブルチーム限定にしようぜ
16: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 19:17:28.06 et
nbaも昔はゾーン禁止してたな
俺は結構賛成だったんだが
俺は結構賛成だったんだが
17: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 19:17:57.14 et
スキルアップのために若年層だけ禁止にしようってことだろ
理屈通ってんじゃん
理屈通ってんじゃん
26: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 19:20:10.82 et
>>17
今度年齢上がって組織プレーが今より下手になってるとかじゃねえのｗ
今度年齢上がって組織プレーが今より下手になってるとかじゃねえのｗ
53: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 19:32:46.51 et
>>17
マジで言ってたらやばいぞ
マジで言ってたらやばいぞ
63: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 19:35:26.31 et
>>53
じゃあなんで日本以外の国はそうなってるの？
中学年代は禁止とは決まってないけど
ミニバスは国際ルールで基本的にゾーンディフェンスは禁止だよ
じゃあなんで日本以外の国はそうなってるの？
中学年代は禁止とは決まってないけど
ミニバスは国際ルールで基本的にゾーンディフェンスは禁止だよ
129: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 20:02:42.00 et
>>63
適当言うなよ。
ミニバスとバスケはそもそも違うんだよ。
23: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 19:19:38.48 et
NBAもゾーン禁止してたが国際試合でアメリカ代表が勝ちにくくなって解禁した
45: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 19:27:31.36 et
>>23
これは記事のタイトルがミスリードだけど
新リーグがゾーン禁止するわけじゃないぞ
これは記事のタイトルがミスリードだけど
新リーグがゾーン禁止するわけじゃないぞ
33: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 19:22:56.90 et
オールコートプレスも禁止にすればいいのに
今のちびっ子バスケってオールコートプレスできるかどうかで差がついてるわ
今のちびっ子バスケってオールコートプレスできるかどうかで差がついてるわ
109: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 19:56:25.42 et
>>33
バスケ素人の部活顧問が一番成果を挙げやすいのが走りこませて、オールコートプレスできるチームを作ることだからな。
プレスができれば、地区２，３回戦までなら突破できる。
オフェンスの指導なんて経験者じゃないと無理だし。
バスケ素人の部活顧問が一番成果を挙げやすいのが走りこませて、オールコートプレスできるチームを作ることだからな。
プレスができれば、地区２，３回戦までなら突破できる。
オフェンスの指導なんて経験者じゃないと無理だし。
39: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 19:24:40.46 et
山王涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
42: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 19:25:21.62 et
あと、ポジションの概念を取り除いてやるといいと思うね。
180cmでポストプレイのみ繰り返し練習させても、世界に出たとき意味ないから。
代表ですら「基礎ができてない」とか言われるぐらいだからな。
180cmでポストプレイのみ繰り返し練習させても、世界に出たとき意味ないから。
代表ですら「基礎ができてない」とか言われるぐらいだからな。
46: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 19:29:10.10 et
まぁ観てるほうもゾーンより、
そっちの方が面白そうだしな。
これはアンダー用とはいえ。
そっちの方が面白そうだしな。
これはアンダー用とはいえ。
50: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 19:31:13.74 et
ゾーンの練習は楽で良かった
オールコートとかしんどい
オールコートとかしんどい
56: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 19:33:21.29 et
とりあえず審判はすご大変だと思う
選手がちょっと曖昧なポジションとっただけで
笛吹かないといけないんだよな
選手がちょっと曖昧なポジションとっただけで
笛吹かないといけないんだよな
57: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 19:33:24.69 et
マンツーマン疲れるから大嫌いだったわ
65: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 19:36:21.10 et
強いチームは、ゾーンもマンツーもプレスも練習するんですけどね
できないと突破できないし
できないと突破できないし
しかしオールコートベタベタプレスできる精神力のチームはすごいと思う
84: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 19:45:50.96 et
サッカーは早い時期から１対１を避け、ゾーンを作り数的優位を作り攻撃しようて流れなのに真逆の事やってるな
93: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 19:50:15.77 et
>>84
日本サッカーはゾーンばっかやってるからザル守備なんだろ？
日本サッカーはゾーンばっかやってるからザル守備なんだろ？
112: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 19:57:00.60 et
>>93
日本サッカーのはゾーンDFではないから
日本の試合見て分析したイタリア人の解説纏めてる本で
育成年代から正しいゾーンDFの動きを教えられてないから
セオリーに反したことばっかやってるとボロカスいわれてる
JリーグでもまともなゾーンDFを実践してるのはツエーゲン金沢だけ
日本サッカーのはゾーンDFではないから
日本の試合見て分析したイタリア人の解説纏めてる本で
育成年代から正しいゾーンDFの動きを教えられてないから
セオリーに反したことばっかやってるとボロカスいわれてる
JリーグでもまともなゾーンDFを実践してるのはツエーゲン金沢だけ
120: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 19:59:34.28 et
まあ問題提起は大事なんじゃないの
ピント外れてなければ
ピント外れてなければ
144: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 20:10:35.13 et
本気で日本バスケを強化するのであれば
これは必須の規定
これは必須の規定
165: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 20:19:57.29 et
春の大会はゾーンOK、冬の大会はゾーンNGとか分けろよ。
完全に禁止するとそれこそ技術と戦術感の低下になるだろ。
完全に禁止するとそれこそ技術と戦術感の低下になるだろ。
167: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 20:21:49.04 et
ゾーンなんて大人になってから覚えればいいと思うよ、マジで
基礎技術と関係ないもん
基礎技術と関係ないもん
177: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 20:27:54.23 et
>>167
俺はバスケじゃなくてサッカーだけど
ポジショニングの感覚って案外大人になってからでは身につかないぞ
俺はバスケじゃなくてサッカーだけど
ポジショニングの感覚って案外大人になってからでは身につかないぞ
182: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 20:30:41.38 et
>>177
マンツーマンでもヘルプディフェンスのためのポジショニング感覚は習得必須だから
使う感覚は似たようなもんだよ、それにゾーンだって何種類もあるし
マンツーマンでもヘルプディフェンスのためのポジショニング感覚は習得必須だから
使う感覚は似たようなもんだよ、それにゾーンだって何種類もあるし
203: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 20:40:33.46 et
>>177
そらあんたがサボりまくったからだ・・・
ポジショニングはまず相手あってだよ
そらあんたがサボりまくったからだ・・・
ポジショニングはまず相手あってだよ
193: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 20:37:11.38 et
マンツーマンやハイプレスは
そのチームの本質が出易いから
指導者もやりがいが出るはず
ゾーンディフェンスは問題点があやふやになりがちなんだよ
そのチームの本質が出易いから
指導者もやりがいが出るはず
ゾーンディフェンスは問題点があやふやになりがちなんだよ
196: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 20:39:24.59 et
マンツーはスイッチが難しいよな。
誰かが抜かれたときのヘルプが上手くないと機能しない。
気がきかない奴は自分のマークしかみないしwだから自分の持ち場が決まってるゾーンが主流なんだろな
誰かが抜かれたときのヘルプが上手くないと機能しない。
気がきかない奴は自分のマークしかみないしwだから自分の持ち場が決まってるゾーンが主流なんだろな
202: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 20:40:32.21 et
ゾーンディフェンスってつええんだな
213: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 20:46:16.17 et
>>202
つええってかどんな競技も日本人は個が弱いからフォロー前提の守備になりやすいだけ
まあゾーンは自分のゾーンに入ってきたやつと１対１だが連携守備だからね
うまく誘導して他のやつのゾーンに誘って挟むとかね
ある意味個に自信がないからそういう守備をせざるをえないとも言える
ただ協力することが得意だからこそ活きるとも言える
つええってかどんな競技も日本人は個が弱いからフォロー前提の守備になりやすいだけ
まあゾーンは自分のゾーンに入ってきたやつと１対１だが連携守備だからね
うまく誘導して他のやつのゾーンに誘って挟むとかね
ある意味個に自信がないからそういう守備をせざるをえないとも言える
ただ協力することが得意だからこそ活きるとも言える
227: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 20:55:49.82 et
>>202
うまくて強いところがやるとほんと強い
ただそうじゃないのがやってもただのザルゾーンになる
正直そのゾーンならマンツーの方がましじゃねってのもあるよ
うまくて強いところがやるとほんと強い
ただそうじゃないのがやってもただのザルゾーンになる
正直そのゾーンならマンツーの方がましじゃねってのもあるよ
230: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 20:58:18.69 et
>>227
ターゲットのスイッチが上手いかどうかが決め手だね。
ターゲットのスイッチが上手いかどうかが決め手だね。
207: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 20:43:05.28 et
ぶっちゃけゾーンやめたって強くなんてならない
208: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 20:43:32.85 et
ゾーンを打ち破るオフェンスを教えないと意味ねーだろ
そもそも指導者のレベルアップが先
そもそも指導者のレベルアップが先
しかもゾーンかどうかで絶対もめるだろ
NBAでもそうだったし
215: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 20:47:02.87 et
ボックスワンとかトライアングルツーとかどうなんだろ
217: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 20:48:21.55 et
>>215
昔のＮＢＡではアウト
昔のＮＢＡではアウト
218: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 20:49:58.31 et
マンツーマンにするとゾーン以上に負けた時に
責任の所在がはっきりしちゃうから若い子には酷だと思う(>_<)
責任の所在がはっきりしちゃうから若い子には酷だと思う(>_<)
318: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 22:10:55.55 et
そもそもバスケの指導者はちゃんとゾーンディフェンス教えてたのか？
なんちゃってゾーンディフェンスだろ
なんちゃってゾーンディフェンスだろ
320: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 22:12:54.67 et
1：1の技術上げさせたいならゾーン禁止より3on3でもやらせてればいいんでねーの
324: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 22:14:48.45 et
で、これが実施されたらその挙げられた問題点が解決出来るかと言えば
断言出来るがほぼ大差なしだよｗ
断言出来るがほぼ大差なしだよｗ
346: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 22:33:54.21 et
まぁ日本はまずフリースローの成功率を世界と同レベルにしようぜ
353: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 22:45:59.23 et
小学生の頃大会でオールコートプレスしたら凄いことになったよ
相手チーム自軍まで運べないの
相手チーム自軍まで運べないの
354: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 22:47:39.35 et
>>353
それは実力差ありすぎただけやろ
それは実力差ありすぎただけやろ
355: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 22:50:19.98 et
わからん
スラムダンクで説明しろ
スラムダンクで説明しろ
361: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 23:05:53.60 et
弱小チームが対抗する唯一の手段なんだがな。
レベルに差があったら地獄になるぞ。
お前ら強豪校のエースにつかなくちゃならないところを想像してみろ。
レベルに差があったら地獄になるぞ。
お前ら強豪校のエースにつかなくちゃならないところを想像してみろ。
365: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 23:11:34.75 et
>>361
いずれはどこかで現実を理解しなくちゃいけない。
だったら早いうちの方が良いんじゃね、というか。
いずれはどこかで現実を理解しなくちゃいけない。
だったら早いうちの方が良いんじゃね、というか。
368: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 23:15:17.06 et
>>365
いや現実を理解しても辛いだろ。
公立校で３年間一生懸命頑張った最後の試合で、大好きなミヨちゃんが
見てるんだぞ。ゾーンだったらなんとなく恰好はつくのに。泣
いや現実を理解しても辛いだろ。
公立校で３年間一生懸命頑張った最後の試合で、大好きなミヨちゃんが
見てるんだぞ。ゾーンだったらなんとなく恰好はつくのに。泣
367: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 23:12:05.85 et
>>361
これは思うわ
育成育成言ってるバカいるけど中学でバスケ辞めるつもりのやつもたくさんいるだろうしそういう奴らは育成よりもゾーン練習して中学のバスケで勝ちたいだろうにね
これは思うわ
育成育成言ってるバカいるけど中学でバスケ辞めるつもりのやつもたくさんいるだろうしそういう奴らは育成よりもゾーン練習して中学のバスケで勝ちたいだろうにね
373: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 23:29:32.91 et
>>361
マンツーでも1on1が全てじゃないし、エース相手に自分ところでやられるなら周りにヘルプしてもらうなりできるっしょ。
マンツーでも1on1が全てじゃないし、エース相手に自分ところでやられるなら周りにヘルプしてもらうなりできるっしょ。
…あれ？ヘルプディフェンス意識してボールと離れた自分のマッチアップを離すのも、今回のルール改正でNGなのか？
369: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 23:19:00.16 et
ここには現役世代いないのかな？
いたら意見が聞きたい。
いたら意見が聞きたい。
374: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 23:29:54.65 et
>>369
現役ってかプロとか大学生は賛成だろ。
そういう人達の個人技を磨くためのプログラムだから。
現役ってかプロとか大学生は賛成だろ。
そういう人達の個人技を磨くためのプログラムだから。
372: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 23:27:30.96 et
バスケのゾーンディフェンスってサッカーで言えば引いて守るってことだよな
サッカーのゾーンディフェンスはあんまり引いてる感じないけど
サッカーのゾーンディフェンスはあんまり引いてる感じないけど
378: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 23:48:01.86 et
>>372
ゾーンディフェンスは場所を守る守備だけど
バスケはオフサイドがないから基本的に後ろまで下がるんじゃないか？
サッカーでいうとブロックに近いかも
ゾーンディフェンスは場所を守る守備だけど
バスケはオフサイドがないから基本的に後ろまで下がるんじゃないか？
サッカーでいうとブロックに近いかも
382: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 23:59:03.84 et
>>378
だから互いにベタ引きすると3P合戦になる
強いセンターがいればゴール下に放り込んでゴリゴリという手もあるけど
だから互いにベタ引きすると3P合戦になる
強いセンターがいればゴール下に放り込んでゴリゴリという手もあるけど
375: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 23:36:34.97 et
安西先生がゾーンディフェンス支持したときあったな
あれはなんでだっけ
あれはなんでだっけ
376: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/02(火) 23:37:42.17 et
>>375
牧のカットインと神の３Pが止められなかったから
牧のカットインと神の３Pが止められなかったから
392: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/06/03(水) 02:46:50.11 et
ゾーンは能力関係なく手っ取り早く守れる形を作るというだけで使われがち
コメント
俺のときにゾーン禁止されなくて良かったわ。
ゾーン無しなら
いいとこまで勝ちあがれた自信無いわ
ゾーンもちゃんと理解してないとただのザル守備なんだけどな。
そもそも、地域スポーツに近いミニバスと、部活スポーツの中学生のバスケ部を同列に考えるのはおかしい。
いい選手の揃わない学校はひたすら底辺のなあなあ部活になっちまう。
俺もゾーンの練習は楽で好きだったわ
試合でやられても責任が曖昧で精神的にも楽だし
>>367に同意だわ
99％の選手にとっては「今」が全てなのに
ゾーン禁止するなら、黒人の留学生も禁止しろよ。
あれが一番つまらない
高校バスケも国体がサッカーみたいに高一までしか出られなくされたり、三年は一部しか残ってないWCを中心にされたり
学生バスケがあくまでもトップへの通過点として扱われるようになっていくの、学生バスケ好きとしてはいい気はしないな
まあ確かに学生の部活の勝ち負け重視だと、第一みたいなチームや桜宮みたいなコーチが現れるという弊害もあるけど
そこは逆に高校、大学でよりレベルの高いプレイをしてもらうために我慢してもらうと考えようぜ