バスケ好きの反応 : 24/09/08(日)
ジェームズ・ハーデンは、通算3ポイント成功数でレイ・アレンを抜いて歴代2位に立つまであと34本の3ポイントシュートを残している。特に、彼のシュートがほとんどISO（1対1）のステップバック3ポイントであることを考えると、その難易度は非常に高く、キャッチ＆シュートではないことがさらに印象的だ。彼は歴代で過小評価されているシューターの一人だと言える。
もう一つ面白い事実として、レブロン・ジェームズはあと150本でレジー・ミラーを抜くことになる。レブロンの長いキャリアがあるとはいえ、「シューターではない」とされている彼が、かつて最高のシューターの一人とされていたレジー・ミラーを追い抜くことは、いかにバスケットボールのスタイルが変化してきたかを物語っている。
https://www.basketball-reference.com/leaders/fg3_career.html
バスケ好きの反応 : 24/09/08(日)
| Rank | Player | 3P |
|---|---|---|
| 1 | Stephen Curry | 3747 |
| 2 | Ray Allen | 2973 |
| 3 | James Harden | 2940 |
| 4 | Damian Lillard | 2607 |
| 5 | Reggie Miller | 2560 |
| 6 | Klay Thompson | 2481 |
| 7 | Kyle Korver | 2450 |
| 8 | LeBron James | 2410 |
| 9 | Vince Carter | 2290 |
| 10 | Jason Terry | 2282 |
| 11 | Paul George | 2253 |
| 12 | Jamal Crawford | 2221 |
| 13 | Kyle Lowry | 2176 |
| 14 | Paul Pierce | 2143 |
| 15 | Kevin Durant | 2031 |
| 16 | Eric Gordon | 2028 |
| 17 | Jason Kidd | 1988 |
| 18 | Dirk Nowitzki | 1982 |
| 19 | Joe Johnson | 1978 |
| 20 | JJ Redick | 1950 |
| 21 | J.R. Smith | 1930 |
| 22 | Buddy Hield | 1924 |
| 23 | Wesley Matthews | 1845 |
| 24 | Chauncey Billups | 1830 |
| 25 | Kobe Bryant | 1827 |
バスケ好きの反応 : 24/09/08(日)
ハーデンは歴代トップ10のシューターだな。
バスケ好きの反応 : 24/09/08(日)
ハーデンはトップ5だと思う。ステップバックがヤバすぎるし、ペリメーターでのスペース作りが天才的だ。
バスケ好きの反応 : 24/09/08(日)
去年のスタッツがすごいんだよ。34歳で、6.5本のプルアップ3Pで成功率41%。リーグ全体で4本以上のプルアップ3Pを試投した選手の中では、ミッチェルの42.9%に次ぐ2位だ。
ハーデンのプルアップジャンパーのeFGは58.5%。このリストの中で次点のミッチェルが54.3%だから、ハーデンがいかにすごいか分かるよな。
ハーデンのプルアップジャンパーのeFGは58.5%。このリストの中で次点のミッチェルが54.3%だから、ハーデンがいかにすごいか分かるよな。
バスケ好きの反応 : 24/09/08(日)
特別な選手じゃなきゃ、1試合に20回もアイソをして、それでもリーグトップのオフェンスを維持できないよな。
バスケ好きの反応 : 24/09/08(日)
ステフが現役でまだ終わってないのに、すでに3747本のスリーを決めてるってどういうことだよ？
バスケ好きの反応 : 24/09/08(日)
ステフ・カリーが3ポイントリーダーだってことは知ってたけど、あんなに差をつけてトップにいるのは驚いたわ。
あと、JJレディックがこんなに良かったなんて知らなかったし、レブロンがあんなにスリーを打ってるのも意外だった。
あと、JJレディックがこんなに良かったなんて知らなかったし、レブロンがあんなにスリーを打ってるのも意外だった。
バスケ好きの反応 : 24/09/08(日)
ケビン・ラブがブラッドリー・ビールより多くのスリーを決めてるってマジかよ。
バスケ好きの反応 : 24/09/08(日)
ハーデンのステップバックは今じゃプロの試合で何度も見るね。彼は本当にゲームを変えた。
バスケ好きの反応 : 24/09/08(日)
↑ そうだな。ステフが3ポイント革命の中心だってよく言われるけど、ハーデンもその次に影響を与えた選手だよな。特にゼロステップのルールを巧みに使ったり、彼の減速技術は誰にも真似できないレベルだし。
バスケ好きの反応 : 24/09/08(日)
彼のバスケIQはずっと過小評価されてる。ディフェンスを解読するのが上手いし、素晴らしいパスも出せるんだけど、みんなは「ファウルをもらうだけ」って言うんだよね。
バスケ好きの反応 : 24/09/08(日)
↑ ルカも減速やコントロールがエリート級だよな。ステップバックとか、いろいろな点でハーデンにインスパイアされた部分があるよ。
バスケ好きの反応 : 24/09/08(日)
スリーが今ほど普通になる前、2011年くらいまでは1試合で18本くらいしか打ってなかったんだよ。それが今じゃ35本くらいが普通になってる。
30年後には、ほとんどのスリーポイント記録が塗り替えられてるだろうね。でも、ステフはまだトップにいそうだよ。
30年後には、ほとんどのスリーポイント記録が塗り替えられてるだろうね。でも、ステフはまだトップにいそうだよ。
バスケ好きの反応 : 24/09/08(日)
スティーブ・ナッシュが1試合平均3.2本しかスリーを打ってなかったなんて信じられない。
バスケ好きの反応 : 24/09/08(日)
↑ 彼の初期の頃と引退間際の試合数が少ないからだろうな。本当にオールスター級だった時期は、もっと打ってたと思うよ。
バスケ好きの反応 : 24/09/08(日)
それにしても、ハーデンがもうすぐ35歳になるって考えると、時間が経つのが本当に早いよな。
バスケ好きの反応 : 24/09/08(日)
↑ ブルックリン時代からもう35歳くらいに感じてたけどな。笑
バスケ好きの反応 : 24/09/08(日)
レブロンが8位で3ポイント成功率が34.8%しかないのも驚きだな。それでも彼は他のスタッツでトップだから、バランス取れてるんだよね。
バスケ好きの反応 : 24/09/08(日)
ハーデンはMVP3回取るべきだったと思う。
バスケ好きの反応 : 24/09/08(日)
↑ まあ、でもあの賞って実際にはコート上のパフォーマンスだけじゃなくて、ストーリー性も大きいよね。そうじゃなきゃ、レブロンがあと2回は取ってたはずだし、MJは全盛期にほぼ全部取ってただろうな。
バスケ好きの反応 : 24/09/08(日)
やっぱりハーデンって、MJやウィルトに次ぐ全盛期のオフェンス力を持ってたよな。
バスケ好きの反応 : 24/09/08(日)
↑ ルカも話題に入ってきてるけど、まだその域には達してないね。
バスケ好きの反応 : 24/09/08(日)
ケビン・デュラントがこのリストでこんなに下にいるなんて意外だわ。
バスケ好きの反応 : 24/09/08(日)
↑ ポール・ジョージよりも下なのは驚きだよな。
バスケ好きの反応 : 24/09/08(日)
ハーデンは試合のルールをうまく利用した。いい意味でも悪い意味でもだけど。
コメント
レイアレンの記録超えるのはちょっと複雑だなぁ
ジャマール・クロフォード、そこなのか
出場分数で考えたらすごない？
試投数からして昔の通算2000本が現代の4000本ってイメージ
ルール改正でスリーのチェックがユルユルだから実際はもっと差があると思うけどね
レイアレンを本当の意味で越えようと思ったら現代じゃ単純計算で6000本は決めなきゃ話にならない
POで何1つ活躍できない選手がレイ・アレンをこえるのは心に来るものがある
3 はいはい
KDてなんでスリーバンバン打たないんだろね、とりあえず打っても他より確率いいだろうに
ミドルかっこいいしデータ的にも効率いいけど
3
ムカシガー ルールガー フエガー
ハーデンが優秀なスコアラーで、圧倒的な得点能力を持ち、革命的なスタイルで過小評価された選手だとは思う。
ただ、レイ・アレンより優れたスリーポイントシューターの称号は賛同しにくい。
そもそも、アイソ＞キャッチアンドシュートの評価もわからない。
キャッチアンドシュートの方が難しい面もあるだろうし、レイ・アレンのように、精度の高いキャッチアンドシュートは、真のシューターだからこそ出来る技だと思う。
若かりし頃のキッドを知るものとしてはこのカテゴリーに名を残すとは思わなかった
コーナー待機よりプルアップの方が難しいに決まってるだろ
C&Sはなにもコーナー待機だけじゃないでしょ
ムービングだって難易度高い
プルアップもアイソ中じゃなく、トランジション中やP&R使えばDFとのスペース作れるし
どちらも色々なシチュエーションあるよ
ハーデンに関してはダントーニ時代のチーム作りの影響がデかいよね
3のチェックがゆるゆるなのは昔定期
OKCのシックスマンだった時は良い選手だとは思ってたけど、まさかここまでの選手になるとは思わんかったな。
10 レイアレンはステカリ髭程ではないけどプルアップも撃ってたよ。それにMIL、シアトルでもエースやってたぐらいだしショットの難易度に差があるようにも思えない。
80試合平均5本ずつ決めても1シーズンで400本
そして1シーズン400本を超えたのは2016年のカリーだけ
1シーズン300本にしても達成者は3人
そのペースで4000本達成するには1シーズンも休まずに80試合出ても13年くらいかかる
アンタッチャブルよな
ハーデンに必要なのは運と豪華なサポートだよ
選手個人としては鉄人で毎年プレーオフ出てるし
結局HOUオーナーがタックスを日和ったのと、BKNはベストメンバーほぼ揃わず
忘れがちだけどPHIではアシスト王でエンビートの援護と、BOSから独力で2勝してる
さすがに衰えてドンチッチには抜かれたけど、たぶん今だに現役TOP5の司令塔PG
ハーデンがサボってるとかいうけど、試合中の手の抜き方知ってるだけで
トップ選手たちはみんなやってる
これだけ一定成績残すのに、準備やトレーニングしてないわけないでしょ
ヨキッチとハーデンはイメージで練習してないように思われてる
15
盛り上がってるとこ悪いけど、ルカダンロビヒールドあたりは4000本決めるやろな
最年少記録打ち立ててる連中やし
18
ヒールドもダンロビも30代だぞ…
カリーがキモい活躍してるだけで30半ばになったらガクッとペース落ちるに決まっとるやろ
ダンロビ30歳で1012本(キャリアハイが270本)
ヒールド31歳で1924本(キャリアハイが288本で、過去6シーズン平均267本)
ルカが25歳で1201本(シーズン平均200本)
全員40歳までプレーしたとしてもペースキープ出来ないだろ
ルカのシュート力の向上を見てたら300本×15シーズンいけそうやけどな
21
去年281本決めてたのね
見てなかったわ
とはいえ、しんどいとは思うのよね
ドンチッチが5000本決めて歴代最高シューターの座を手に入れるやろうね
2
ジャマクロは19歳から40歳くらいまで20年間NBAにいてずっとローテーション入ってベンチから試合出てからねー
レブロン凄い凄い言われてるけど（凄いけど）ジャマクロも地味に年齢が関係無かった選手
全盛期HOU時代は「ハーデンがスリー打つかフリースロー打つかロブパスか」しかなかったからね
1Qに1.2回くらいエリゴーがダムダム始めるくらいで
システムハーデンで優勝目前まで行った
ルカトレイあたりが抜く気もする。彼らNBA入った最初からスリーの時代でずっとエースだったから。
偏見だけど俺の中でシューターと呼べるのは
シーズン200本成功で40％以上が条件
そういう意味ではリラードもハーデンもスリーが上手いエリートスコアラー
カリークレイヒールドみたいなのがピュアシューターかな
レブロンの3pt試投がLALを境に増えて、FTが減って
これは時代の流れというよりゴライブ＋FTの3点が貰えなくなった肉体的衰えの結果に感じる
全盛期は1試合2本以下の出来で、外がないって言われてたのに名前が載るのは単純にすごい
記事で名前挙がってたミラーよりコーバー超える方が感慨深いわ
リラードもハーデンもシューター専念したら45%くらいいくやろ
レブロン,カリーはむしろオッサンになって
シューティング更にうまくなってるまであるからな
問題なのはスタミナとディフェンス
チェックが緩くなりすぎて全体の穴になってる
レナードは完全に役割絞って最低限だけ淡々とやってる
KDは逆に最近はシュートはそこそこで
むしろハードワークやディフェンスや小技やろうと頑張ってる
最早3Pはシューターという限られたタイプによる特殊スキルではない
能力的に考えてアレンがキャリア初期から極端に試投していたら相当なキャリアスタッツになっていただろうし
アレンが今の時代の選手なら優秀なスコアラーだっただろうが
プレーの難易度みても時代関係なく3Pエリアでのフィニッシャーとしてはハーデンの方が明らかに上回ってる
ハーデンは全盛期でも率が良くないのが気に入らんわ
あれでアレン超えられるのは複雑
レイアレンはKGやレブロンにキャリーされてただけだからな
チームリーダーとして試合を勝たせたハーデンのほうが上
レイ・アレン 優勝２回
但し、１度目は３番手、２度目は控え。
だけど、例の６試合目同点スリーのように、重要局面でスリーポイントを決めている。一時は歴代スリー成功数トップ。
ハーデン 優勝なし、受賞歴多数
ステップバックスリーや賛否分かれるがファウルコールを貰う巧さを持ち合わせており、
スコアリングスキルなら歴代トップ。
個人的で実績やスキルは、もちろん、ハーデンなんだけど、スリーポイントや重要場面の活躍の記憶ってなると、レイ・アレンなんだよな。
ハーデンは記憶より記録、レイ・アレンは記録より記憶に残る選手って感じ。
アテンプトはレイアレンに600本以上の差をつけてハーデンが2位ですな
28
レブロンと同期のコーバーは既に引退したけど、そのレブロンが40歳近くにしてようやくコーバーに追いつくって、考えたらすげぇ事よな
コーバーのシュート精度も凄いし、もちろんいつまでも最強クラスのレブロンも今更言う事でもないけど凄い
色々感慨深いわな
32
役割が違うだろ
自分でクリエイトしてシュート打つハーデンはそりゃ確率落ちるし味方にフリーのシュートチャンス作って貰えるレイアレンはそらシュート率上がる
33
HEATにキャリーされたのがレブロンな
３キングス＋対抗のBOSから当時最強シューターのアレン強奪したのにレブロンのキャリーとか有りえねえよ
HOUのリーダーはクリポだったしKGがキャリーも意味分からんし色々なぞだなお前
重要な場面で決めるのがレイアレン
重要な場面で外すのがハーデン
本数でステカリが抜かれる時は来るかもしれんがそれで歴代最高シューターと呼ばれるかはどうかな
ドンチは本数抜く可能性あると思うけど最高シューターとは呼ばれんだろうな
アレンは重要な場面で決めるって言ってもヒートのアレくらいしかぱっと思いつくのなくね
髭も別にないけど
カリーキングKDをリアルタイムで観れる我々は幸せ者だよ。
27
メインハンドラー務めて自分でクリエイトしなきゃならん選手とシュートに専念してればいい選手を並べられると若干モヤるな
それがスコアラーではなくシューターなんだと言われると反論もしにくいが
ハーデンやリラードのようにゲームメイクとの両立してたら当然確率は落ちるよなぁ
PGやドレイモンド・グリーンのようなポイントフォワードがいたら丸投げ出来るしそりゃ確率は上がって当然よね
レイアレンのバックス時代を見てたらハーデンのほうが上かな
レイアレンが上であってほしい気持ちもわかるけどね
44
ドレイモンドがドラフトされる前からカリーのスリー成功率は40%超えてますけど？？
時代が違うからね
スリーの試投数がまるで違
昔のシューターのスリー関連の記録はこれからもどんどん抜かれていくだろう
ハーデンのスリー成功数だってそのうちトレイ・ヤングとかに抜かれるだろう
だからといってレイ・アレンよりハーデンの方がいいシューターだなんて言う人は一人もいないけどね
レイアレンは過大評価だからな
時代が違うとか言い訳でしかない
老人は当時の思い出補正あるだけで実際ハーデンのほうが上
ハーデンやリラードがそのプレースタイルから率上がらないというのはまあいいとして仮にもトップシューター名乗るなら通算で.380くらいは超えててほしいわ
いくらなんでも今の数字では単純に見栄えが悪い
髭にとって３Pはアイソの選択肢の一つでしかないからシューターとか呼ばなくていいよ
髭はアレンより上のスコアラーだよ
どっちもすごいでええやん
リアルタイムで見てたけどレイアレンってハーデンよりは明らかに格下だと思う
好きな選手だったけど、バックス時代はビッグ3の一角って感じでクリエイト能力は低かったし、バリバリにエースしたのはシアトルの2.3年だけでチームも引き上げられなかった。
MVPには全く話題に上がらなかったしオールスター投票も少なめだった。
2001のカンファレンスファイナルでは誰も自分達を見たがらない、とか言ってたな