バスケ好きの反応 : 25/08/19
ガソルとボッシュ、どちらがより優れていた？
バスケ好きの反応 : 25/08/19
ガソルの方が上だと思う。でももしボッシュのキャリアが血栓で終わらなければ、どうなっていたか分からない。
バスケ好きの反応 : 25/08/19
パウを選ぶ。でもボッシュはトロント時代もマイアミ時代も過小評価されていた。小さいラインナップでセンターをこなし、マイアミのトラップディフェンスでハードヘッジできたのは本当に貴重だった。トロント時代には見せなかった適応力で、ものすごく価値のある存在だった
バスケ好きの反応 : 25/08/19
でもボッシュはタイトルを取る過程でパウより大きな犠牲を払った。キャリアも血栓で短く終わったし、あのままヒートの1stオプションとして復帰していたら何が起こったか分からない。
バスケ好きの反応 : 25/08/19
クリス・ボッシュは本当に大好きだった。個人的に一番悲しい引退だった。
バスケ好きの反応 : 25/08/19
ほんとだよ。しかもまだ衰えてたわけじゃなく、むしろピークに差し掛かっていたんだから。
バスケ好きの反応 : 25/08/19
俺はガソルを選ぶ。西でダーク、ティム・ダンカン、ケビン・ガーネットと戦いながら堂々と渡り合ったトップPFだぞ。
バスケ好きの反応 : 25/08/19
ガソルは優勝チームの2番手だったけど、ボッシュは3番手だった。
バスケ好きの反応 : 25/08/19
どちらも近い実力だと思う。トロントでのボッシュはしっか
バスケ好きの反応 : 25/08/19
ガソルは「ソフト」で守備が下手だと叩かれてたけど、俺が見た試合では常に全力を尽くしていたし、やられたらやり返してたよ。
バスケ好きの反応 : 25/08/19
ガソルは1stオプションとして20点以上取ったのがたった2シーズンしかない。
バスケ好きの反応 : 25/08/19
ガソルは1stオプションとして20点以上取ったのがたった2シーズンしかない。
バスケ好きの反応 : 25/08/19
ボッシュは一時期リーグ最高のパワーフォワードだった。ガソルはそのレベルには一度も到達してない。コービーはスター選手の援護が薄い中で2連覇を達成したんだ。
バスケ好きの反応 : 25/08/19
ガソルはセカンドオプション、ボッシュはサードオプションだから当然ガソルの方がよく見える。でも両方がファーストオプションだった頃は、ボッシュの方が上と見られてたし、ガソルがレイカーズに移籍した後でも、ボッシュがリーグ最高のPF扱いされた時期はあった。
バスケ好きの反応 : 25/08/19
ガソルはファイナルの頃にはリーグトップ10の選手だったし、ボッシュより上だった。もしガソルとボッシュを入れ替えてたら、あの2連覇は実現してなかったと思う。
バスケ好きの反応 : 25/08/19
ボッシュはレイカーズ移籍前のラプターズでオールNBA級のエースだったし、レブロンと組んでさらに良くなったんだよ。
バスケ好きの反応 : 25/08/19
↑いや逆だろ。レブロンと組んでむしろ悪くなった。
バスケ好きの反応 : 25/08/19
コービーならガソルじゃなくてボッシュでも優勝してたと思うぞ。
バスケ好きの反応 : 25/08/19
ボッシュはスコアリングではガソルより上で、リバウンドもほぼ同じ。ガソルが勝ってるのは高さだけで、センターを本職でできた点。みんな忘れてるけど、ガソルは20点10リバウンドを超えたシーズンがわずか2回しかなくて、ボッシュはラプターズ時代ほぼ毎年20点10リバウンドやってたんだ。
バスケ好きの反応 : 25/08/19
ガソルはパスも上手いし、インサイドディフェンスも優れてて頭脳的なプレイヤーだった。
バスケ好きの反応 : 25/08/19
ガソルは守備面でもより万能だったよ。ボッシュがドワイトを守った時を思い出せ。苦戦してたろ。
バスケ好きの反応 : 25/08/19
↑いやいや、ボッシュは1番から5番まで守れた。ガソルがより万能なディフェンダーとか意味わからん。
バスケ好きの反応 : 25/08/19
ボッシュはより多彩なスコアラーで、速さもありディフェンスも多彩だった。一方でガソルはポストプレーとパス、守備が強み。ファーストオプションなら25点10リバウンド狙えるボッシュを選ぶけど、セカンドオプションならガソルを選ぶかな。ボッシュはマイアミに行って数字が下がったせいで過小評価されてる。
バスケ好きの反応 : 25/08/19
ガソルはウエストでエースとして50勝したことがあるんだぞ。
バスケ好きの反応 : 25/08/19
ボッシュが2つ目の優勝を取った時（2012-13シーズン）は平均16.6点6.8リバウンドでオールスター。ガソルが2つ目の優勝を取った2009-10シーズンは平均18.3点11.3リバウンドでオールNBA3rdチームにも選ばれてた。同じセカンドオプションとして比較したら、やっぱりガソルの方が優秀に見えるよ。レブロンと一緒に3番手として2つ優勝したボッシュより、コービーと組んで2番手として優勝したガソルの方が評価されるべきだと思う。
バスケ好きの反応 : 25/08/19
↑いや、それはサードオプションになると数字が下がるのは当たり前だろ。ケビン・ラブの時もそうだった。比較するなら両方がファーストオプションだった01-08と03-10を見ないといけない。
バスケ好きの反応 : 25/08/19
ガソル。ただしかなり接戦ではある。
バスケ好きの反応 : 25/08/19
ボッシュの方が上。パウは好きだけど、全盛期の高さではボッシュに軍配が上がる。当時は若手PFの中でベストと見なされていたし、オールスター常連、MVP投票でも上位に入っていた。守備面でもボッシュの方が機動力があり、ヒートのシステムを支えた。パウは素晴らしい選手だったが、コービーと組んだことで評価がさらに上がった部分もある。歴史的な序列ならパウが上だが、個の力ではボッシュだと思う。
バスケ好きの反応 : 25/08/19
最終的には僅差。オールスター選出や適応力ではボッシュにわずかに軍配。ただファイナルでの大舞台での活躍はガソルが上だったし、レイカーズの優勝に不可欠だった。
コメント
ボッシュが最高のPFはいいすぎじゃない？
2nd一回しか入ってないし、全く結果出てないし。
まあ、エースとしてはどっちもイマイチだったから、どんぐりの背比べみたいなもんだと思う。
連覇した時のパフォーマンスからしたらパウだろう。
ボッシュはレブロン達との優勝と引き換えに自分の才能を犠牲にしたと思ってる
ボッさんはレブロンが出ていって伸び伸びやれてた矢先に血栓発覚だから本当に不運すぎる
アンケート取ったらパウだと思うし、否定もしないけどスモールラインナップとか5アウトの原型であり、それを使って優勝したチームの戦術の中心と考えるとボッシュの方を上に置きたくなる
余裕でパウ
逆に考えてみよう
レブロン、ウェイド、パウガソルのBIG3で連覇できないわけがないのに対して
コービーとボッシュで連覇できるかはかなり怪しいのを
ボッシュには勝負強さがあった
要所でスリー決めたりしてた
そらオールスター3対2やからなw
逆に考えられてもないぞ
パウ・ガソル
優勝２回（セカンドオプション）
オールNBAチーム４回（セカンド２回）
オールスター６回
ボッシュ
優勝２回（サードオプション）
オールNBAチーム１回（セカンド）
オールスター11回
ボッシュのオールスター二桁選出はすごいけど、オールNBA回数が少ない。
オールスターが人気要素が強い選出、オールNBAが実力要素が強い選出と捉えれば、価値の重さならNBA＞スター。
チームメイトもレブロンウェイド＞コービー
個人的にはパウ・ガソル＞ボッシュかな。
8
いうてあの時のLALってかなり巨大戦力だったが。
まあ、コービーとボッシュって性格的にも萎縮してあわなさそうだけど。
逆に考えられても、というならそもそもコービーとパウで連覇できてないのでは？
共存できるぐらいポジション違うやろ
パウガソルの全盛期忘れられすぎだろ。
09-11くらいはリーグ最高のビッグマンだったし、セカンドオプションあるいはビッグマンとして弱点らしい弱点もなし。コービーと問題なくプレーできた献身性。個人的にはセカンドオプションとして歴代屈指だと思うね。
ボッシュってレブロンを悪者にしたい連中が持ち上げてるだけで大した選手じゃないよ
オールnbaもほぼ取ってないし
なんというか最近やたらボッシュが過大評価されてパウが過小評価されてる気がするw
特にボッシュが一番から五番まで守れた、って過大評価がすぎるよ。
6
MIAにボッシュのかわりにパウは絶対優勝無理では？ほんとにMIA当時みてた？
パウを下げる意味ではなくてチームの戦術との相性で。
MIAが強かったのって機動力抜群のスモールで今季のOKCIND顔負けの高い位置からのトラップと鬼プレスが凶悪だったからで
それが出来たのは1-5番まで走り回ってローテ出来てDのアンカーで指示出し出来るボッシュがいたおかげ。
鈍足パウじゃ絶対に無理。
逆に高さとトライアングルでポストが重要だったLALだとパウの方があってるしボッシュが外に開く機会も少なかったかもしれない。
00年代までのリーグカラーならパウ
00年代以降のトレンドならボッシュ
ってとこじゃない？
ドレイモンドの D力にスリー足して更にエースとして1stオプションも張れたのがボッシュ、
AGのグレードアップバージョン。
実際レブロンかウェイドが欠場してる試合は自分で点とって勝ってたし過小評価は間違いない。
個人的には序列譲ったりチームとして求められてる役割を優秀な内容でこなせた大人なメンタルが1番チームスポーツとして評価されるべき。
>15
最近そう言う声が多いのは4.5番に求められてる役割が当時とは変わったから突然じゃない？
今の時代チームにどっちがほしいかて聞かれたらスリー上手くてめっちゃ早い展開のディフェンスローテに付いていけて穴にならないボッシュの方が需要ある
突然じゃなくて当然
タイプが全く違うから比較しようがない
ただ2人とも当時のリーグ最高勝率チームの、戦術の核でリムプロテクターなのに
オールディフェンシブに1度も選ばれなかったのは不運としかいいようがない
全盛期で3～5回ぐらいは選ばれるべきだった
評価節穴かよ
あのコービーと共存できた
オールスター選手が全盛期に3番手となることを受け入れた
どっちも価値が高すぎる
まぁ序列つけるならガソルが上やけどね
ガソルやな
生で見た時、フィジカル強すぎてバケモンやと思ったわ
ただガソルはC寄りでボッシュはF寄りやから評価はしにくい
ガソルはMEM時代は線が細いイメージだったけど、
LAL行ったあたりから急にゴツくなったよな
見た目に反してプレイスタイルはオールドスクールならPFだから、
LAL行ってからのいい選手だったわ
そして当時はそういうビッグマンの方が求められてたし、ガソルの方が上じゃね
ボッシュのキャリアがもっと長ければ、
時代に合うスタイルだったボッシュの評価は変わるから分からんかったけど
ヒバート如きにボコられたボッシュじゃ話にならんわ
ボッシュがちゃんと守れてたら、INDなんか普通にスウィープできたわ
17
役割が変わって今の方がボッシュが評価されそうってのはわかるけど、それと昔のボッシュを高く評価するってのは別問題でしょ。
別にボッシュを下げてるつもりはないけど本スレでもリーグ最高のPF扱いだけど、それなら一回くらい1stとってないと厳しい、とか言っちゃったらダメ？
それにもういっかい書くけど1〜5番まで守れるってのは明らかに過大評価だよ。
まあ今いたとしてヤニスとかヨキッチに並んで最高の選手なんて扱いをされていると思えないが。