バスケ好きの反応 : 26/03/22
40歳を超えたアスリートの中で、レブロン・ジェームズは史上最高なのか？
バスケ好きの反応 : 26/03/22
競技が違うと比べるのは難しいな。ヤロミール・ヤーガー（NHL選手）は40歳を過ぎても素晴らしいシーズンを過ごしていた。
46歳までNHL（北米プロアイスホッケーリーグ）でプレーし、その後も競技を続けていたからね。
でもNBAにおいては？間違いなくレブロンが一番だろうな。
46歳までNHL（北米プロアイスホッケーリーグ）でプレーし、その後も競技を続けていたからね。
でもNBAにおいては？間違いなくレブロンが一番だろうな。
バスケ好きの反応 : 26/03/22
↑ヤーガーは44歳の時にパンサーズ（NHLチーム）で46ポイントも稼いでいたんだ。ホッケーは体への負担も半端じゃないしな。
バスケ好きの反応 : 26/03/22
レブロンが唯一の最高だとは言い切れないけど、間違いなくトップ集団には入っている。
この年齢であれだけのパフォーマンスを、身体的に過酷なリーグで維持しているのは、
あらゆるスポーツを通じても一握りの選手しか到達できない領域だ。
この年齢であれだけのパフォーマンスを、身体的に過酷なリーグで維持しているのは、
あらゆるスポーツを通じても一握りの選手しか到達できない領域だ。
バスケ好きの反応 : 26/03/22
そのグループには他に誰がいるんだ？
バスケ好きの反応 : 26/03/22
↑おそらくトム・ブレイディ（NFL選手）とレブロンくらいだろうな。
バスケ好きの反応 : 26/03/22
ジェリー・ライス（NFL選手）はどうだ？
バスケ好きの反応 : 26/03/22
↑ライスは40歳の時は良かったけど、41歳で衰えた。レブロンのレベルはそれよりも遥かに上だよ。
バスケ好きの反応 : 26/03/22
クリスティアーノ・ロナウド（プロサッカー選手）は41歳だけど、怪我もほとんどないし驚異的な数字を維持している。
今のサウジのリーグはレベルが落ちるかもしれないけど、代表チームではまだ主力だし、最高の一人なのは間違いない。
今のサウジのリーグはレベルが落ちるかもしれないけど、代表チームではまだ主力だし、最高の一人なのは間違いない。
バスケ好きの反応 : 26/03/22
ルカ・モドリッチ（プロサッカー選手）もな。
バスケ好きの反応 : 26/03/22
いや、ジョーイ・チェストナット（競技ホットドッグ実食家）が最強だろ。
バスケ好きの反応 : 26/03/22
アスリートとしての能力ならレブロンだけど、成功という面では違うかな。ブレイディは40代でMVPを獲って、
スーパーボウル（NFLの優勝決定戦）でも勝っている。40代のレブロンは、ブレイディの10倍の身体能力があるけど、
ブレイディはレブロンの10倍の成果を上げているよ。
スーパーボウル（NFLの優勝決定戦）でも勝っている。40代のレブロンは、ブレイディの10倍の身体能力があるけど、
ブレイディはレブロンの10倍の成果を上げているよ。
バスケ好きの反応 : 26/03/22
ベルナール・ホプキンス（プロボクサー）は過小評価されているな。50歳近くで世界タイトルを獲っていたんだぞ。
バスケ好きの反応 : 26/03/22
ジョージ・フォアマン（プロボクサー）も40歳過ぎてから世界王者になった。あれを超えるのは難しい。
バスケ好きの反応 : 26/03/22
トニー・ホーク（プロスケートボーダー）は57歳だけど、大腿骨を骨折した後に復帰して、
3.6メートル（12フィート）のランプで540度回転を決めていたぞ。
3.6メートル（12フィート）のランプで540度回転を決めていたぞ。
バスケ好きの反応 : 26/03/22
40歳の時のビンス・カーターもすごかった。ウィンドミル（風車のように腕を回すダンク）を決めていたからな。
バスケ好きの反応 : 26/03/22
リッキー・ヘンダーソン（MLBの元外野手）だろ。
バスケ好きの反応 : 26/03/22
ゴーディ・ハウ（NHLの元選手）もこの手の話では入るべきだと思う。
レブロン以上の長寿ぶりとは言わないけど、42歳でオールスターになって、51歳まで現役だった。
レブロン以上の長寿ぶりとは言わないけど、42歳でオールスターになって、51歳まで現役だった。
バスケ好きの反応 : 26/03/22
トム・ブレイディ、ランディ・クートゥア（総合格闘家）、
ジャック・ニクラウス（ゴルフ選手）、クリスティン・アームストロング（自転車選手）、
オーレ・アイナル・ビョルンダーレン（バイアスロン選手）、
ジョージ・フォアマン（ボクサー）、クリチコ兄弟、
バーナード・ホプキンス（ボクサー）。
ジャック・ニクラウス（ゴルフ選手）、クリスティン・アームストロング（自転車選手）、
オーレ・アイナル・ビョルンダーレン（バイアスロン選手）、
ジョージ・フォアマン（ボクサー）、クリチコ兄弟、
バーナード・ホプキンス（ボクサー）。
まだまだ他にもいるはずだ。
バスケ好きの反応 : 26/03/22
レブロンはとんでもないアスリートだけど、
40歳の選手として史上最高ではない。
40歳の選手として史上最高ではない。
上の連中はみんな40歳を超えてから、
その競技の頂点の大会やタイトルを勝ち取ったり守ったりしている。
レブロンはそこまで行っていないし、
たぶん今後も行かない。
バスケ好きの反応 : 26/03/22
みんなもうライアン・エクスプレスことノーラン・ライアン（MLBの元投手）を忘れたのか。
40代で7度のノーヒットノーランのうち2回を達成して、
奪三振王4回、ERA1位も2回だぞ。
この手の話はいつも「アスリート」という言葉を使うけど、
バスケ以外も含めるなら、
40歳超えではノーラン・ライアンはかなり上に来る。
40代で7度のノーヒットノーランのうち2回を達成して、
奪三振王4回、ERA1位も2回だぞ。
この手の話はいつも「アスリート」という言葉を使うけど、
バスケ以外も含めるなら、
40歳超えではノーラン・ライアンはかなり上に来る。
バスケ好きの反応 : 26/03/22
バスケに限ればそうだな。
間違いない。
でも全競技で見ると難しい。
ブレイディは最後の年までNFLで本当に強かった。
ランディ・クートゥアは40代で複数階級の王座を取っている。
間違いない。
でも全競技で見ると難しい。
ブレイディは最後の年までNFLで本当に強かった。
ランディ・クートゥアは40代で複数階級の王座を取っている。
バスケ好きの反応 : 26/03/22
俺もブレイディだな。
40代に入ってもずっと相手に恐れられていた。
40代に入ってもずっと相手に恐れられていた。
バスケ好きの反応 : 26/03/22
みんな、ビジェイ・シン（ゴルフ選手）が40代半ばで数年間ゴルフ界を支配していたのを忘れてないか？
実際に世界ランキング1位だったし、
メジャーも勝っている。
40歳超えの選手が自分の競技であそこまで支配的だった例としては、
自分はあれが一番すごいと思う。
実際に世界ランキング1位だったし、
メジャーも勝っている。
40歳超えの選手が自分の競技であそこまで支配的だった例としては、
自分はあれが一番すごいと思う。
バスケ好きの反応 : 26/03/22
まだ39歳だけど、
ノバク・ジョコビッチ（テニス選手）もすぐ横にいると思う。
ノバク・ジョコビッチ（テニス選手）もすぐ横にいると思う。
バスケ好きの反応 : 26/03/22
デニー・ハムリン（NASCARドライバー）は44歳で、
ここ3年くらいはこの競技で最高のドライバー候補だ。
だから現役に限っても、
レブロンが世界で最高の40歳超えアスリートとは言えない。
ここ3年くらいはこの競技で最高のドライバー候補だ。
だから現役に限っても、
レブロンが世界で最高の40歳超えアスリートとは言えない。
バスケ好きの反応 : 26/03/22
分かってないな。ジョージ・フォアマンを見てこい。
バスケ好きの反応 : 26/03/22
疑いようもなくレブロンだ。みんな身体にどれだけの負荷がかかる動きをしているか分かっていない。
クォーターバック（NFLの攻撃の起点となるポジション）は守られているし、ただぶつかるだけだ。ジャンプもしない。
ホッケーだって防具をつけているし、ジャンプもしない。
レブロンのような動きを他の誰かができるか想像してみてくれ。史上最高の40歳アスリートだ。議論の余地すらない。
クォーターバック（NFLの攻撃の起点となるポジション）は守られているし、ただぶつかるだけだ。ジャンプもしない。
ホッケーだって防具をつけているし、ジャンプもしない。
レブロンのような動きを他の誰かができるか想像してみてくれ。史上最高の40歳アスリートだ。議論の余地すらない。
バスケ好きの反応 : 26/03/22
実際のところ、彼はいつバスケをやめるんだ？あと3年は余裕でプレーしてそうだな。
バスケ好きの反応 : 26/03/22
あのアリウープ（空中でパスを受けてそのままダンクするプレー）はやばかった。
バスケ好きの反応 : 26/03/22
レブロンほど上手くプレーする41歳なんて見たことがない。
コメント
レブロンってアスリート性能のせいで過剰に持ち上げられすぎてるところはあるな
もうバスケにおいては敵がいないから別競技と戦い始めてるの面白い
サラリーキャップさえ無ければ手放しで褒められるのは間違いない
ハムリンは去年悲願のチャンピオン獲得ほぼ確定してたのにな…
わいは逆やね。そもそもサラリーキャップ=実力ちゃうし、稼げる選手は稼ぐべきや。41歳になってもこの額の契約をキープしてることがとんでもないことやと思うわ。
これで高卒だぞ、最強やろ
ランディ・ジョンソン(MLBのピッチャー)
1
アスレチック性能と言いたかったのだろうが、だとしても的を得た批判にはなっていない
アスリートにとって運動能力は最も重要な要素のひとつだし、さらにレブロンはIQやプレーメイクでも評価されてる
批判するにしても、もう少し注意力と洞察力を磨くべきかと
レブロンがもし「戦力外としてどことも契約出来なくなったら辞める」という選択をした場合、歴代得点数ランキング１位は今後一生レブロンの物となるだろうな
平均30点
毎年70試合出場
これを20年続けてもレブロンには届かないからな。なお1万アシスト1万リバウンドもしてる。POの得点記録更新まで考えるとさらに無理ゲー。
いや改めて考えるとマジで意味わからんな。
攻守とも参加必須で縦横に動きまくりどのスポーツよりでかくてゴツイ連中が集まって防具がなく接触も激しい
高いバスケIQあればこそだが本来は世界トップリーグで40超えてあのプレースタイルできるスポーツではない
10代から大きな離脱なくPOでファイナルまで行ってる年も多いとなればなおさら
通算得点はとりあえず50年くらいは抜かれなそうだよね
4点シュートとか、ルールが変わらないとムリなんじゃないの
ペースが速くなってって可能性はあるけど、そしたら今よりも怪我増えそうだもんな
QBがアリなら野球の投手もアリやろ
アスリート的な資質ではない所で勝負している場合が殆ど
ロジャー・クレメンスはお薬疑惑やしそれなら40歳ボンズだってアリなのかと？
競馬の騎手の方が全身使っとるわ(デットーリとか)
走行距離とか跳躍とかの動作や、身体接触含めて、直接又は間接的に身体に負担を強いるスポーツだと、バスケ以上に負担の大きな球技ってあるのか？
アメフトやサッカーやアイスホッケーなんかは強い身体接触で体力消耗は強そうだが、跳躍は基本無い。（サッカー以外）
バレーボールやテニスは瞬発力は求められるが、長距離走行は無い。
あくまで、球技に限った話だけど、例えば、40歳でゴルフのトップランカーでいるのと、バスケでのそれだと、圧倒的に後者の方が難易度高いと思うんだけどな。
所詮、バスケは身長含めた身体能力頼みスポーツだし、体力や俊敏性のある若年層有利なのは間違いないし。
だから、バスケの競技性考えたら、「球技」ではレブロンが史上最高でいいと思う。
短距離走とか水泳とか、明らかに若年層有利な競技が入ってくればわからないが。
>>14
テニスとかおっさんになったらめちゃくちゃキツいけどな
サーブが衰えたら持久戦になるけど、スタミナも衰えるからな
4大大会のトーナメントとか試合感覚が短くて、フルセットの死闘なんてやったら次の試合までに回復が間に合わない。
有力選手でも死闘の次の試合はアッサリ負けたりもする。
フェデラーみたいにスタミナないから前に出てライジングで速攻決めるわw
なんてフェデラーみたいな天才しかできない。
チームスポーツだと精神的支柱とか、周りを活かす技術とかあるけど、個人競技は衰えを誤魔化すのが難しい
レブロンよりも後輩の選手が怪我やら劣化でどんどん戦力外扱いされて辞めてく中、未だに現役のトップ層とやりあってるのを見るとつくづくやばい奴（褒め言葉）だなと思う。レブロンよりも身体能力優れていたと思われるBグリフィンも最後は膝壊して使い物にならなくなっていたのを見ると尚更やばい
そもそもの人体構造違うんだろうな
なんならキャリア初期の頃から身体能力頼みだからすぐに怪我してダメになる、晩年は技術あるメロの方が活躍してるって言われていたね。
そんなことであるか、って思ってはいたがささすがに40越えてやってるとは思わなかったわ。
40歳でキャプテンとしてW杯制覇に導き当時史上最高のGKと呼ばれていたディノ・ゾフじゃね
確かに傑出度ではホットドッグおじさんが最強だろうな
イチローの名前は出てこないか…
身体的な負担は球技の中でテニスがぶっちぎりで1番上だろ
じじいになっても変わらず超過密な試合日程、下手したら5時間超えるイカれた試合時間、多数の国を飛び回る世界転戦、課せられる出場義務大会の数々、オフシーズンの短さ
他人に介護されたり露骨にサボったり出場時間を調整出来ない個人競技でこれは頭おかしい
ブレイディって空港のターミナルの名前になってるよな？どんだけすげぇんだ
22
それは凄いというより後進国というか独裁国家みたいだけどな
21
身体的負荷は体格とジャンプの回数的にバスケが上だよ、NBAと考えれば尚のことね
ただ個人競技だから終盤のプレッシャーとか心理的負担を加味すると甲乙付け難いけどね
他競技で比較出来ない以上は
NBA現役最高の選手とまでは言わないけど
せめてTOP10と呼べる実力はないとね
40歳以降のレブロンがリーグTOP10になった事はないな
甘く見ても現状ならTOP20
昨シーズンはTOP15がギリギリくらい
幾らNBAの競技レベルが高いとはいえ
これで史上最高の40歳以上のアスリートは贔屓が過ぎる
25
昨シーズンオールNBA2ndなんだが、、
まぁ39歳から40歳のシーズンではあるけど。
両方見てたら分かるが身体的負荷は圧倒的にテニスやな比較にすらならん。
他競技との比較ネタの時だけ出てきて、自作自演のコメントで繋いでテニスまで持ってく庭オタさん、もういい加減にしたら？
アメフトに跳躍が基本無い？
蘊蓄を披露したいなら、せめてその競技は見ようぜ
キングカズが歴代NO.1だよ
テニスは地味にインターバルが多いから４〜5時間の試合でも実稼働時間はその２〜30％程度だよ
運動量も３〜5km程度で言うほどだし、そんなにしんどいなら多分普通にセット数減らしたりマッチポイント下げるとか対策してる
NBAみたいに怪我人増えてきて試合数や試合時間にテコ入れ必要じゃね？ってなってない時点でそういうことなんだと思うよ
あっちも怪我人増えてんだよな。トップ選手は10km超えてるし稼働時間になんの根拠もない。インターバル云々言い出したら両者に頻繁にある上選手交代まであるのと比較したら天地の差でしょ。コート上で味方に介護して貰ってサボれるのを考えたら尚更。
個人競技は全くサボれないからな
バスケみたいにOFは頑張るけどDFはある程度味方に任せるとか、DFは頑張るけどOFはフリーの時だけ打てばいいやとかできないのはおっさんにとってキツいやろ。
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横からだが6時間かかった2012全豪オープン決勝がAI測定で約6kmらしいから10kmザラは盛りすぎ。多分超えてるの2010年ウィンドブルドンのイズナVSマユの11時間かかった試合くらいだと思うぞ
全部スプリントによる距離だから本当にやばいわな
テニス見てたらわかるけどどっちも動き続けるラリーって稀だからな
基本サーブ側が有利で揺さぶってるの場合が多いし、示し合わせたように足止めてラリー始めたりするから意外と休息的なタイミング多いよ
見てたらステップ踏んで常に動いてるイメージしかないが
スピードも平均120kmで平均2700rpmの球を打ち返すのにかなりのパワー使うんだから休んでる暇なんて一切無いわ
結局興行なんだからできるだけ多く試合したい→でもできない、のが負荷が高いスポーツ
W杯だろうが基本一週間明けのラグビーが強度は一番
走行距離、ダッシュ、プッシュ、寝て起きて、そしてハードなコンタクトと、テニスだのバスケだのとは比べられない
だってあなたたち2日続けて試合できるじゃん、ってね
外的要因のアメフトラグビーとそれ以外のスポーツごっちゃにしてる時点で話噛み合ってないから黙ってた方がいいぞ