バスケ好きの反応 : 25/11/30
全盛期のドウェイン・ウェイド（元マイアミ・ヒートなど）は、今のNBAでどれくらい凄い存在になる？
バスケ好きの反応 : 25/11/30
彼は今のリーグでもトップクラスの選手の一人だと思う。
身長が6フィート4（約193cm）以下の選手の中では、たぶん史上最高クラスのスラッシャーだ。
パスの視野も広いし、味方を生かそうとする意識も強い。
レーンをよく見ながら守れるし、サイズを考えたらブロックのうまさは歴代でもトップレベルで、チームディフェンスでも安定して貢献していた。
ファウルをもらうのも上手いし、タフなジャンパーも決められる。
唯一の弱点を挙げるなら、スリーポイントがどうしても安定しないところくらいだと思う。
身長が6フィート4（約193cm）以下の選手の中では、たぶん史上最高クラスのスラッシャーだ。
パスの視野も広いし、味方を生かそうとする意識も強い。
レーンをよく見ながら守れるし、サイズを考えたらブロックのうまさは歴代でもトップレベルで、チームディフェンスでも安定して貢献していた。
ファウルをもらうのも上手いし、タフなジャンパーも決められる。
唯一の弱点を挙げるなら、スリーポイントがどうしても安定しないところくらいだと思う。
バスケ好きの反応 : 25/11/30
たぶんドノバン・ミッチェルに、ディフェンスをかなり上乗せしたような選手になると思う。
バスケ好きの反応 : 25/11/30
ミッチェルも相当いい選手だけど、オフェンスだけ切り取ってもドウェイン・ウェイドの領域には届いてなかったと思う。
今のウェイドならスリーをもっと伸ばす必要はあっただろうけど、
2ポイント内側のエリアではミッチェルよりだいぶ上だったと感じてる。
今のウェイドならスリーをもっと伸ばす必要はあっただろうけど、
2ポイント内側のエリアではミッチェルよりだいぶ上だったと感じてる。
バスケ好きの反応 : 25/11/30
間違いなくリーグ屈指のトップ7ガードには入る。
バスケ好きの反応 : 25/11/30
リーグでベストプレイヤーになると思う。
ディーミッチと比べるのはちょっと失礼寄りじゃないかな。
ディーミッチと比べるのはちょっと失礼寄りじゃないかな。
バスケ好きの反応 : 25/11/30
さすがに「リーグで文句なしのナンバーワン」とまではいかないと思う。
ヨキッチ、ヤニス、ルカ、シェイ・ギルジャス＝アレクサンダーと同じ最上位グループに入るイメージだね。
得点はルカやヨキッチより少し下になるかもしれないけど、その分ディフェンスがかなり上
ヨキッチ、ヤニス、ルカ、シェイ・ギルジャス＝アレクサンダーと同じ最上位グループに入るイメージだね。
得点はルカやヨキッチより少し下になるかもしれないけど、その分ディフェンスがかなり上
バスケ好きの反応 : 25/11/30
SGAにすごく近いタイプだけど、今のウェイドはリングへの圧力とディフェンスがもっと上で、パスも少しだけ良いと思う。
その代わりシュートだけはSGAより明らかに劣るかな。
その代わりシュートだけはSGAより明らかに劣るかな。
バスケ好きの反応 : 25/11/30
↑ウェイドは余裕でリーグトップ3の選手になると思う。ヨキッチやヤニスと並ぶレベル。
ディフェンス面を考えたら、ルカやSGAより上に置くかな。
ペース＆スペースの時代の方がウェイド向きだから、平均33〜35得点7リバウンド9アシストくらいは普通にやりそう。
そこにスティール2本近くと、ブロックもほぼ2本に届くレベルで稼ぐと思う。
ディフェンス面を考えたら、ルカやSGAより上に置くかな。
ペース＆スペースの時代の方がウェイド向きだから、平均33〜35得点7リバウンド9アシストくらいは普通にやりそう。
そこにスティール2本近くと、ブロックもほぼ2本に届くレベルで稼ぐと思う。
バスケ好きの反応 : 25/11/30
↑SGAは今シーズン、平均32得点5リバウンド6アシストでトゥルーシューティング67%に加えて、ターンオーバーが1本でディフェンスもかなり良い。
ドウェイン・ウェイドがそこに並ぶには、急にシュートが今よりかなり上手くなるか、あるいはアシストを増やしつつ、全盛期でも1試合3〜4本だったターンオーバーを増やさずに済ませないといけない。
それに、どうしてウェイドが平均ブロック数ほぼ2本まで行く前提なんだ。
キャリアハイでも1.3本で、大半のシーズンは1本にも届いてないのに。
ドウェイン・ウェイドがそこに並ぶには、急にシュートが今よりかなり上手くなるか、あるいはアシストを増やしつつ、全盛期でも1試合3〜4本だったターンオーバーを増やさずに済ませないといけない。
それに、どうしてウェイドが平均ブロック数ほぼ2本まで行く前提なんだ。
キャリアハイでも1.3本で、大半のシーズンは1本にも届いてないのに。
バスケ好きの反応 : 25/11/30
↑ウェイドはチーム全体の平均得点が100点いかない時代に、平均30得点8アシスト5リバウンドをやってたんだぞ。
それでどうして32得点5リバウンド6アシストに届かないって話になるんだよ。
今のリーグで全盛期ウェイドを止められるリングプロテクターなんているか。
今はオフェンスのスペースも昔よりずっと広いし、ウェイドのスタイルには完全に追い風だろ。
ファウルももっともらえるから、TS%もかなりバケモンになると思う。
ペース＆スペースの環境なら、ウェイドは本当に手が付けられない存在になるよ。
それでどうして32得点5リバウンド6アシストに届かないって話になるんだよ。
今のリーグで全盛期ウェイドを止められるリングプロテクターなんているか。
今はオフェンスのスペースも昔よりずっと広いし、ウェイドのスタイルには完全に追い風だろ。
ファウルももっともらえるから、TS%もかなりバケモンになると思う。
ペース＆スペースの環境なら、ウェイドは本当に手が付けられない存在になるよ。
バスケ好きの反応 : 25/11/30
↑まるでウェイドが100年前の選手みたいな扱いしてるけど、ピークシーズンは09年でしょ。
30得点平均が1シーズンだけってことも忘れないで。
それに、エリートスコアラーだけが時代の変化で得点を一気に伸ばした、なんて例はほぼ無い。
本当にエリートなスコアラーは、いわゆるロースコア時代でも結局点は取ってた。
レブロンだって06年（もっとディフェンス寄りの時代）に21歳で平均31得点を取ってるけど、それがキャリアハイの得点シーズンだし、後の全盛期になっても40得点とかをシーズン平均でやってない。
30得点平均が1シーズンだけってことも忘れないで。
それに、エリートスコアラーだけが時代の変化で得点を一気に伸ばした、なんて例はほぼ無い。
本当にエリートなスコアラーは、いわゆるロースコア時代でも結局点は取ってた。
レブロンだって06年（もっとディフェンス寄りの時代）に21歳で平均31得点を取ってるけど、それがキャリアハイの得点シーズンだし、後の全盛期になっても40得点とかをシーズン平均でやってない。
バスケ好きの反応 : 25/11/30
トップ5〜6位ってところかな。
バスケ好きの反応 : 25/11/30
今よりスリーが弱い分だけ、さすがに全盛期より評価は下がると思う。
今のNBAで、3ポイントをほとんど打てないエリートガードってほぼ存在しないからね。
今のNBAで、3ポイントをほとんど打てないエリートガードってほぼ存在しないからね。
バスケ好きの反応 : 25/11/30
オリンピックのスペイン戦の決勝を見てから「ウェイドはシュートを伸ばせない」とか言った方がいいよ。
あれ見たら、あいつが本気になれば外も打てることくらい分かる。
あれ見たら、あいつが本気になれば外も打てることくらい分かる。
バスケ好きの反応 : 25/11/30
SGAを少し劣化させた感じで、ディフェンスは上。
そんなイメージかな。
そんなイメージかな。
バスケ好きの反応 : 25/11/30
シュートが微妙だからね。
今の時代で見ると、感覚としてはジャ・モラントに近いと思う。
今の時代で見ると、感覚としてはジャ・モラントに近いと思う。
バスケ好きの反応 : 25/11/30
はっきりトップ5には入る。
ただトップ3となると、少し議論が必要かな。
ただトップ3となると、少し議論が必要かな。
バスケ好きの反応 : 25/11/30
06〜09年のウェイドを前提にするなら、トップ5選手で間違いないと思う。
今の時代でも、オフェンスの起点としてボールを持たせて、シューターとフィニッシャーを周りに並べれば、かなり良いオフェンスが組める。
ただウェイドは生粋のポイントガードじゃないし、オフボールでの脅威もそこまで高くない。
だから今のNBAで絶対的な1番手として機能させるのは、チーム作りがちょっと難しい気もする。
それでもドライブとフィニッシュ、ファウルドロー、ダンカースポットやシューターへのキックアウトだけで、かなり強いオフェンスは作れると思う。
今の時代でも、オフェンスの起点としてボールを持たせて、シューターとフィニッシャーを周りに並べれば、かなり良いオフェンスが組める。
ただウェイドは生粋のポイントガードじゃないし、オフボールでの脅威もそこまで高くない。
だから今のNBAで絶対的な1番手として機能させるのは、チーム作りがちょっと難しい気もする。
それでもドライブとフィニッシュ、ファウルドロー、ダンカースポットやシューターへのキックアウトだけで、かなり強いオフェンスは作れると思う。
バスケ好きの反応 : 25/11/30
トップ5。そこは疑いようがない。
バスケ好きの反応 : 25/11/30
今の時代なら、フリースローをもらい過ぎるって叩かれるタイプだろうな。
バスケ好きの反応 : 25/11/30
ほぼ間違いなくトップ5には入ると思う。
オールタイムレベルの最初の一歩を持っていて、今のオフェンス環境だとそれだけでとんでもない武器になる。
ディフェンスもオールディフェンス級だし。
ただトップ2まで行けるかと言われると微妙で、ヨキッチとSGAは効率も含めて才能が別格だし、他の部分でも歴代トップレベルの強みを複数持っている。
オールタイムレベルの最初の一歩を持っていて、今のオフェンス環境だとそれだけでとんでもない武器になる。
ディフェンスもオールディフェンス級だし。
ただトップ2まで行けるかと言われると微妙で、ヨキッチとSGAは効率も含めて才能が別格だし、他の部分でも歴代トップレベルの強みを複数持っている。
バスケ好きの反応 : 25/11/30
ウェイドはどの時代でもオールタイム級だよ。
全盛期はマジで止められなかったし、オンボールディフェンスもリーグ最高クラスだった。
全盛期はマジで止められなかったし、オンボールディフェンスもリーグ最高クラスだった。
バスケ好きの反応 : 25/11/30
ジミー・バトラーに、さらにオフェンス力を上乗せしたようなタイプだと思う。
コメント
少し低確率なところを鬼守備で補って以前のJBから3P数減らした準一番手役が適正か
当時から靴抜きで登録してたしハーパーよりフィジカル強いって結構厳つい
カレッジからコンボガード運用も多くなって多機能で重宝する選手になりそう
ウェイドの全盛期に比べて今はペースが速いし、ファールもオフェンス有利だからかなり活躍できると思うぞ。
それこそSGAくらい
2010以前の当時で30点前後は心技体揃ったやつしか無理だからな
それこそ所属チームのオフェンス効率が許せばスリー約三割でもマクシー並みに稼ぐ世界線も僅かにはあるか
ジミーではないだろ
と思ったけどシュートエリアは割と似てるな
ジミーも最初はSGのポジションだった気がするし
でもやっぱそんな似てないかな
フォワードと比較するには瞬発力とクロスオーバーの切れがありすぎる名ガードなんだよなあ
最小クラスにして最速最強のスウィングマンのスタイルで当たり負けしないSGって今OKCとかにもぶっ刺さりそうだな
怪我しちゃうんだよな
サイズとしてはホリデーと同じで、さらにウイングスパン長い重量級ガードってところ
外がやや物足りないのと、稼働率故障耐性がね
人気者でオールスターだけど
シーズンMVP候補には選ばれないぐらい
J_Dub、ドノバンミッチェル、アントぐらいが妥当かな
リーグ内の立ち位置はテイタムのちょい下くらいやろね
ヨキッチSGAヤニスルカ(ウェンビ)のトップ5の下のtierやろね
本スレの本気になれば外決めれる、、、っていうなら本気にいつなるんやろ？
五輪では本気になったとしてもNBAで本気になったことがないというならより問題のような。
今の時代シュートないと難しいし、ペース上げたら怪我のリスク増えて活躍できなくなると思う。
MVP級の選手になるかは疑問だな。
全盛期でFTA10本近くあるけど、現代なら更に増えると思う。
3Pの効率が悪くても、2PとFTで良い効率をキープできるだろう。
ウェイドなら全盛期頃をそのまま連れてきてもトップ5には入ると思うけど、シュートに関しては全く変わらないと思う
当時から外のシュートはガチムチビッグマン以外には求められてたし、よく言われる昔の選手が外の練習したら入るようになる理論が意味わからん
ウェイドほどの選手がシュート練習してなかったとでも思ってんのか
外が控えめで他をかなり強化したミッチェルってイメージだけど、今の時代だと外が重要すぎて優劣はわからぬ
MJもそうだけど、
スリーの重要性高い現代ならちゃんと練習して決められるようになるよ
ミドレンジの精度が高いんだから十分適正あり
外ありの時代は合わないし怪我増えそう
ただエーススコアラーと合わせて光るからある意味ジミーかもな
外無いけどディフェンスができるから、今の時代ならむしろ評価あがりそう
ウェイドって全盛期の頃から外の不安定さは指摘されていたから、別に当時から練習してないなんてことはないと思うけどな。
同期のレブロンも似たようなことを言われていて、あっちは4割いくシーズンもあったけどウェイドはそうでもないし多少伸びるかもしれないけど劇的には伸びないと思う。
MJはまあ全盛期が本当に昔だからまあ分からんでもないけど、ウェイドってそこまで古い選手かな？
ウェイドは、ジャンパーがそれ程上手くない＝3Pに期待できない。
よって、いくらドライブやカットインに優れて2P域内で活躍できても、せいぜいオールスター止まり。
SGA、ルカ、ハーデン、ブッカー、ドノミチはもちろん、テイタムやポール・ジョージにも及ばないだろう。
たぶん、デローザンやアスレチックさを薄くしたジャ・モラントくらいだと思う。
前から見かける「ミドルが上手いんだから時代に合わせて練習すればスリーも上手くなるに決まってる！」って主張よく分かんないんだよな
スリーは入るけどFTやミドルはイマイチな選手だっているし
そもそも現代のミッドレンジ・マスターのデローザンからしてスリーは得意じゃないやん
そうなる可能性は否定しないけど、どっちかというと妄想寄りの話だよねと思う
そもそもウェイドってそんなミドルの名手ってほどの印象がない
ドライブとファールドローの技術が高いおかげで引いて守られるから、そこでミドルを沈めてたってイメージなんだけど、俺だけ？
昔通用して今通用しないやつってあんまおらんよな
ジョーダンより前の人たちはわからんけど
18
そのとおりで、時代に合わせて練習すれば上手くなる理論」を適用するとなんでもアリになるんだよ。
シャックすら名シューター名パサーに成りかねないし、現代にいたらヨキッチ超えが確定するから、過去のレジェンドが有利になる理屈なんだよ。
というか、この理論を適用すれば、スコアリング面だけ見れば、レイ・アレンは更にシューターとして優秀になるわけだから、現代にいたらレイ・アレン＞ウェイドの構図になるわけだから、実は破綻した理屈なんだよね。
ジョーダン以降の選手はリーグの守備強度が完成に近かった89～05だし
06～21の時期はレブロンの飛躍期でFinalの対決はほぼSG～PFエース軸で共通
そういう環境の流れに近い時代の名選手たちはGOAT30位内に多いし
突然変異の超スペックC以外は時代の進化と因果関係が強いから80s以前とは地力が違うんだろ
19
俺もウェイドがミドル上手いって印象はあんまりない。
強力なスラッシャーだったけど、外がないからペネトレイトに頼りがちでそれもあってか怪我に弱いってイメージだったわ。
背が低い割には体重が重かったことも関係しているとは思うが。
まあそのおかげでフィジカル強くてポストも上手かったけど。
22
何を言いたいのかよく分からんけど、MJ自身80s以前の選手じゃないし、ウェイドとどう関係あるの？
ピークのウェイドはチーム勝たせられる数少ない選手だった。
2000年代後半のウェイドなら普通にトップランク
ワデのキャリアTS %って55.4%。全盛期ですら57強なんだから今のリーグでTOP5とか土台無理だろ
25
20年前のTS%と現在は並べるだけ無駄
バスケの考え方もルールの基準も全然違うから20年前が低くて当たり前
勝負強いジャモラント
23
・90年代に守備が固まったのでMJ以前より地力がある
・MJ以降特に06年からSGとFのエース戦術が類似してて昔のスターは通用しやすい
こんなもんだろ
前後の文脈関係すら整理できないなら一旦黙って考えろよ
26
俺の理解力がなくてすまんが、自力があるという主張はわかるが、それとウェイドが今いたらトップになるかとかシュートが入るようになるかとどう結びつくかはわからない。
自力あるからシュート入るようになるといいたいのかもしらんが、ウェイドが現役中にシュート改善されたなんて事実はないし。
ミス、28
29
ウェイドがシュート上達なんて二人くらいしか言ってなくね
上の何人かが言う通り守備力が今貴重なのとフィジカルとキレでFTで稼いで通用って意見の流れが主要だぞ