【NBA 2017-18】実際ジョン・ウォールより上のPGって今のリーグにいないだろ

コメント

1. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 18:55:06 ID：E5MjAyNjU

   レブロン
2. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 18:57:07 ID：gyNjAyMjQ

   二桁TOが珍しくないラスがNo.1か…

   こういう議論ってチーム成績じゃなくてあくまで個人のことじゃないの？
   ウォールはアウトサイドないけど視野の広さやリーダーシップ、パスセンス、ディフェンスは現役屈指
   ラスはTOが多くてカリーはディフェンスと無駄なTOが課題
   単純にPGとして弱点が少ないのがウォールってことだと思うわ
3. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 18:57:32 ID：gyNjAyMjQ

   1
   つまらん
4. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 19:01:09 ID：gyNjAyMjQ

   2
   なら現役最高はクリポじゃね？
   ウォールより外打てるしチームも勝たせられるし
5. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 19:11:34 ID：I0NTM2NDc

   ロンゾにしとこう！
6. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 19:16:48 ID：gyNjAyMjQ

   チャルマーズと他のスターPGを比べる時はレブロンやウェイドがゲームメイクしてたおかげ
   カリーと他のスターPGを比べる時はディフェンスやTOの課題やドレイがゲームメイクしてることは関係なくチームを勝たせてるからNo.1

   弱点の少ないウォールやCP3を批判するためにチーム成績やMVP等の受賞歴、PGに求められる役割の変化を挙げて、弱点の多いカリーやラスを持ち上げるためにチーム成績や受賞歴を挙げる

   結局そいつの好みよ
7. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 19:54:12 ID：c0NTUxNTM

   チャルマーズのくだりはいらんやろ 笑
8. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 20:53:09 ID：I0NDkxMDk

   バックコートスコアラーを含まず、純粋なPGという意味ならCP3がトップでしょ
   メンタルや怪我への耐性に課題はあってもスキルは文句なしだし
   ウォールがCP3を上回ってる部分てドライブのスピードぐらいだろ
9. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 21:18:54 ID：UxOTU2MDg

   7
   そりゃチームを勝たせるっていうPGにとって最も大事なことを長年 達成してきた選手だからな
   本人曰くリーグで5指に入るPGらしいしw
10. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 21:38:16 ID：MxOTI0ODc

    外が入らないと今の時代1番の評価は絶対無い。好みに関わらず。
11. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 22:15:20 ID：UxOTU2MDg

    10
    アウトサイドの確率が3割前半の西ブルがMVP取ってNo.1PGの議論に毎回出るのはなぜ？
12. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 22:17:03 ID：AxMzQyNTg

    そもそもNo.1PGなんてどうやって決めるんだよ
    数字だけで決めるなら西ブルで決まりだし優勝が必須ならカリーになるし
13. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 22:21:13 ID：gwNzU4NjI

    1番勝ってるチームのPGでいいんじゃない。カリー嫌いだけど。
    正統派ならクリポだと思ってたけど、LACが今年思いのほか上手く回ってるから個人的には推しにくくなった。結局ある程度しか勝ててないし。
14. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 22:21:53 ID：UxOTU2MDg

    12
    プレーでしょ
    ハンドリング、視野の広さ、周りを活かす能力、スコアリング能力、ディフェンス、パスセンス、プレーの効率、バスケIQの高さとか
15. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 22:23:30 ID：UxOTU2MDg

    １３

    つまり数年前のNo.１PGは四年連続ファイナルに進んでるチャルマーズ一択だな
16. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 22:29:35 ID：UxOTU2MDg

    13
    ある程度しか勝ててないってCP3のこと！？
    CP3がホーネッツとクリッパーズでどれだけチームの勝率を上げたか知らないのか
    カリーが昔から常勝チームのエースだと思ってるのか？
17. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 22:32:27 ID：UxOTU2MDg

    逆にカリーと西ブルがNo.1PGという根拠はなんや
    チームを勝たせるのがPGってんならジョーダンもシャックもコービーもレブロンもKDもNo.1PGなのか？
    それともそのチームの先発PGがNo.1？
18. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 22:35:40 ID：UxOTU2MDg

    17
    カリー→チームが強い
    西ブル→トリプルダブル

    以上
19. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 22:35:55 ID：Q2ODc0ODU

    コンリーから漂うビラップスオーラ
    問題はリングどころかファイナル出場すらないことだ
    ウォールはカンファレンスファイナルもまだだけど
20. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 22:41:14 ID：UxOTU2MDg

    PGの役割が変わったってみんな言うけど、カリーがゲームメイクしないのはドレイがアービングにはレブロンがいたからであって、他チームはPGがゲームメイクしてる
    けどSFやPFがゲームメイクできなくても問題視されてないのはドレイとレブロンが特別だっただけだから
    PGの役割が変わったんじゃなくゲームメイクできる選手のチームメイトのPGの役割が他と違うだけでそれがリーグ全体のPGの役割の変化とは違う
21. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 22:44:14 ID：UxOTU2MDg

    カリーってめっちゃ強運なw
    カーがきてドレイが覚醒するまではチームメイトに恵まれててもプレーオフにも出れず、出ても最高二回戦がギリギリだったのに、カーとドレイのおかげで今やNo.1かいw
22. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 22:52:59 ID：gwNzU4NjI

    16
    そりゃ通算や安定感は凄いと思うよ。CP3がチーム握ればそこそこの戦力でも50勝は見込めるし。
    ただキャリアでカンファレンス1位もなければ、POでもカンファレンスファイナルもないってことがある程度って表現なだけ。毎年ある程度の勝ち星を積み上げるPG。
    LACは戦力として十分チャンスはあったと思うからね。
23. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 22:56:15 ID：UxOTU2MDg

    22
    カリーもカーがくるまで酷かったけどね
    モンテやリーやジャマクロいても
24. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 23:00:41 ID：gwNzU4NjI

    18
    そうだよな。
    個人成績orチーム成績。
    何の疑問もない。

    その選手がコートにいる時といない時のチームの得失点差の変化と考えても昨年は西ブル。
25. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 23:04:27 ID：UxOTU2MDg

    チームが強い、トリプルダブルってPG関係ねえw
26. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 23:06:41 ID：czMjU1NTM

    なぜかは分からないけどナッシュ、キッド、クリポ、デロン皆全盛期の頃に優勝できてないしPGと試合に勝つのは関係ないのかな（2011DALは、キッドのチームではなかったし）
27. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 23:10:18 ID：gwNzU4NjI

    23
    酷かったね。今もPGというかゲームメイクの点で素晴らしいとは思わない。スコアラーとして素晴らしい。
    別にカリーを推してるわけじゃないからいいんだよ。
    結局PGって括りならチームによって役割違いすぎるし基準がないから強いチームのPGにするしかない。カリーはチャルマーズと違ってチームの顔だって点でもケチはつきにくい。それだけ。
28. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 23:18:45 ID：MxOTQyNzg

    13
    クリポだけが抜けてチーム成績が変わらないならわかるが、今のLACはクリポがいたからと大分変わってるからな。
    単純にクリポがいた年のクリポの出場と欠場の勝率で比べればいい
29. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 23:22:00 ID：MxOTQyNzg

    ※22
    LACのPOは怪我に出過ぎだからしゃーない
    怪我も実力のうちとか言うなら俺は知らん
30. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 23:29:43 ID：MxOTYxMDk

    確か最近ウォール本人が「俺はイーストのベストポイントガード」って言ってた記事があったけど、それって本人もリーグナンバーワンとは思ってないって事ではないかな？
31. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 23:44:15 ID：c5Mjk1NDE

    ベストプレイメイカーってことでええんちゃう？
    これならカリーやウェストブルックより上と言われてもそんな反論あがらんやろ
32. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/27(金) 23:56:18 ID：I0NDkxMDk

    PGとしてプレーメーカーの役割をになって優勝したロンドが現役ベストPGでいいじゃん
    リング持ち、アシスト多い、DF良いと文句なしでしょ
33. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/28(土) 00:00:54 ID：YyNjYwNzY

    あの時のロンドは確かに良かった。
34. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/28(土) 00:06:41 ID：MyNzc0OTA

    そもそもクリポがリング持ってたらこんな議論にはならないわけで
35. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/28(土) 00:07:03 ID：Y0MTQ1NTg

    あの時のロンドにはＢＩＧ3がいましたし
36. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/28(土) 00:08:29 ID：kxMTE4NzI

    28
    それもわかるんだけど、クリポは支配的な司令塔で、それが抜けるって大きいはずだと思っちゃうんだよ。
    それが居なくなったシーズンで良いスタート切っちゃうのはね。。
    念のため、ボールを支配的って意味じゃないよ。
    移籍も結果的にトレードだし、レディックoutガリナリinとかで戦力はそこまで落ちてないというか、層としては良くなった気もするんだけど。
37. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/28(土) 00:10:06 ID：kxMzY0NDA

    東ならNo.1PGだと思う
    WASを数年かけてここまでのチームにしたのはウォールでしょ
38. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/28(土) 00:19:40 ID：kxMTE4NzI

    29
    運がなかったのは良くわかる。
    その点は結構私情が入ってるな。申し訳ない。
    最後HOUのサラリーキャップの関係でオプトイン後のトレードになったけど、結局クリポからLACを出たわけで。諦めたのかって感じたんだよね。移籍してもHOUを握るのはハーデンだし。

    まぁオプトインしてたらグリフィンが居なくなってたんだろうけど。
39. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/28(土) 00:22:22 ID：MyNzc0OTA

    37
    確かに東No.1だと思う
    ラウリーと違ってPOでヘタレないし
    対抗馬はドラギッチぐらいか？
40. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/28(土) 09:30:43 ID：k4NTM2NTM

    21
    シカゴのMJって奴もそんな感じだったぞ
    フィルがきてピッペン ホーレス覚醒したからな。
41. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/28(土) 10:02:59 ID：cyMzU2MzY

    40
    MJはそれ以前からスタッツバケモンだったから
42. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/28(土) 14:45:48 ID：cyMzIzNDY

    39
    ドラギッチはディフェンス良くないから対抗馬にはならんやろ
43. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/28(土) 14:48:10 ID：cyMzIzNDY

    40
    ジョーダンがいつからPGになったんだよ
    てかジョーダンはそれ以前からチームを勝たせられてるし個人スタッツもディフェンスも文句のつけようがなかったからカリーとは全く違う
44. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/28(土) 16:54:04 ID：k4MTY1MDg

    スコアラーとしてもプレーメイカーとしても優秀なうえにリングもFMVPも持ってるのにこういう話題に一切上がらないパーカー
45. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/28(土) 17:16:10 ID：k4NTcyNTM

    43

    それはカリーも同じ。NBAの順応が早かったか遅かったかの違い。
46. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/28(土) 17:46:52 ID：MyNzc0OTA

    44
    レナードやダンカンもそうだったようにスパーズはシステムが優秀すぎて、タイトル以外ではなかなか個人にフォーカスされないからね
47. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/28(土) 18:07:31 ID：k4MTY1MDg

    46
    でもだからといってカリーやパーカーが評価されないのも納得出来ないけどなー、システムにフィット出来ない選手やチームと共存出来ない選手もたくさんいるわけだし
    もちろんリング持ってないだけでCPやラスが評価されないのも納得できないけどさ
48. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/28(土) 21:54:36 ID：MyNzc0OTA

    その辺りはやっぱりリングと通算スタッツがモノをいう世界だから仕方ない部分だとは思う
    もちろんパーカーやミルズももっと評価されて良いと思うし、話題になって良いと思うけどね
    それにスパーズでしっかりやれるってだけでNBAで食っていけるレベルだという証明になるし、一定以上のBBIQの持ち主だと言えると思うからファンからの評価はともかくコーチ陣やフロントからは評価されてるはず
49. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/28(土) 23:41:01 ID：k4MTY1MDQ

    PGなら味方を活かすべき→クリポ
    最強チームのエースだろ→カリー
    これだけのスタッツを残しといて？→西ブル
    ガードは速くてナンボ→ウォール
    必ずしも目立つ必要はないでしょ→コンリー

    大体名前が上がる選手はこの辺で、おのおのこういう部分を評価してる印象。
50. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/29(日) 01:26:30 ID：kyNzI0OTE

    最強チームのエースはKDやぞ？
51. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/29(日) 09:51:55 ID：g2ODIxMDg

    とりあえずパーカーは過去の人やからこの話題で名前が挙がらないのは当然
52. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/29(日) 11:22:32 ID：QxMDU4NzA

    昨季のPO怪我するまでキレキレやったぞ
53. 名前:名無し : 投稿日：2017/10/29(日) 13:41:47 ID：g2ODIxMDg

    じゃあ今のリーグのNo1 PG候補にパーカーを入れてイジリ倒されてきてください
54. 名前:名無し : 投稿日：2018/06/12(火) 09:47:13 ID：IzMzg3ODU

    ここまでリラード無し？