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【パリ五輪バスケ】日本の初戦はドイツに77-97で敗戦… 八村塁20得点、渡邊雄太は16得点

38: バスケ好きの反応 : 2024/07/27(土) 22:15:53.61
ナベ、ホーキンソン、吉井は良いが、河村・八村がシュート外しすぎだわ


77: バスケ好きの反応 : 2024/07/27(土) 22:18:12.33
>>38
こうやって見るとハッチかなりグロいな……
135: バスケ好きの反応 : 2024/07/27(土) 22:21:15.25
>>38
前半出来すぎだっただけにもうちょい詰めたかったがこのスタッツじゃあな…
39: バスケ好きの反応 : 2024/07/27(土) 22:15:55.33
選手で文句言いたいのは馬場だけだな
比江島がもっと決めてくれよって思う場面もある
あと吉井はフリーならコーナーじゃなくて45度でもどんどん打ってほしかった
フリーの3より期待値高い攻撃できないんだから河村にもどして作り直しさせるより絶対フリーの3なのにびびんなよ
それ以外は吉井は最高だった
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40: バスケ好きの反応 : 2024/07/27(土) 22:15:57.99
こんだけうまくいって20点差はやばいだろ
数十年は勝てなさそう
42: バスケ好きの反応 : 2024/07/27(土) 22:16:13.94
正直比江島PGで良かったと思う
44: バスケ好きの反応 : 2024/07/27(土) 22:16:16.74
馬場は身体能力でやってきたタイプだと改めて認識した
技術がないから年齢と共に下降線
45: バスケ好きの反応 : 2024/07/27(土) 22:16:21.02
吉井は海外経験ないと言っても、Bリーグで外国人ビッグマンについてたりすっからな

と言っても吉井のフィジカルモンスターっぷりはマジで人間離れしてる

46: バスケ好きの反応 : 2024/07/27(土) 22:16:21.14
夢も希望もなかった東京よりは夢が見れたわ
54: バスケ好きの反応 : 2024/07/27(土) 22:16:50.29
河村、雑パスだけは治らんなー
カイソットにもよく雑なパスだしてたしな
91: バスケ好きの反応 : 2024/07/27(土) 22:18:52.41
>>54
魅せパスとかより確実なパスでいいんだよなぁ
サイズ差であれでないと出せないのかもしれんけど
55: バスケ好きの反応 : 2024/07/27(土) 22:16:51.76
誰が戦犯ってことはない、みんなほんとによく頑張ってた
あえて言うなら馬場かな。キャリアを考えたらもう少しマシな働きしてほしかった。吉井が120点の働きしただけにね。比江島はまぁ及第点かな
64: バスケ好きの反応 : 2024/07/27(土) 22:17:25.93
富樫スタメンで使ってれば、もっと善戦いけただろ
88: バスケ好きの反応 : 2024/07/27(土) 22:18:44.47
>>64
ありえん
河村より酷かったぞ
66: バスケ好きの反応 : 2024/07/27(土) 22:17:31.59
河村は得意のレイアップもブロックビビって外したのがあったよな
だから根本的にビビってんだよブロックを常に
だからドライブしてもシュートの選択が消極的になる
ブロックされてもいいからいつも通り打たないと
68: バスケ好きの反応 : 2024/07/27(土) 22:17:36.93
シュルーダーがいるから富永出せなかっただけで
フランスブラジルのガードの攻撃力が大したことないならちょっとは出せるかも
69: バスケ好きの反応 : 2024/07/27(土) 22:17:46.94
なんで山内使わないのか教えてくわしい人
86: バスケ好きの反応 : 2024/07/27(土) 22:18:33.12
>>69
実力 ただそれだけ
72: バスケ好きの反応 : 2024/07/27(土) 22:17:57.16
ハーフタイムまで楽しめただけでも頑張ったわ。吉井、比江島が守備で頑張ってくれたお陰だわ。吉井は得点
やリバウンドまで取ってくれたし。練習試合で前半でボコボコにしてきた相手だからな。これだけ見せて
くれれば充分だよ
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オリンピック日本代表

コメント

  1. W杯優勝国にようやっとる
    渡邊と吉井がめっちゃ良かった
    八村はFG率悪すぎたけどフリースローで稼いでるのとリバウンド意識が偉い
    ホーバスは富永は出す気なかったかな
    馬場は帰国です…

  2. ドイツはタフショット少なかったなー
    点差縮められても雑なバスケしないのは流石すぎる
    あとボンちゃんの360ファウルドローよかったw

  3. 審判ドイツに寄り過ぎやろ
    タイスワグナー嫌なときに決めすぎ
    馬場ちゃん余計なことしすぎやってほしいこと出来なすぎ

  4. ボンガのスリーは想定外なので実質14点差

  5. 3Q上手くディフェンスでドイツを止められてたところでこっちもTOして詰められなかったのが痛かったな
    ただこれまでの対ドイツは前半で終わってたから内容違った

  6. ナビと吉井良すぎたし八村のタッチ良くて馬場出さんかったらワンチャンあったな
    にしても後半富永欲しかったけどホーバスからしたらだいぶ信用ないんやろなもう

  7. 日本のペースになりそうな時にミスで自分たちで流れ止めたり、審判に笛吹かれたりで乗りきれなかったね。
    この辺がまだまだなんだろうなって感じだ

  8. スターター酷使してたけどブラジル戦保つんか?

  9. 3
    いやいやどんだけゴール下見逃してもらったと思ってんのw

  10. できる事はほぼやったと思うけどこの笛ですら1桁差にもならないのか…

  11. 個の力で劣ってるのに個の力で戦って負けましたってだけの試合
    10回やって10回負けるやり方で普通に負けましたって感じ

  12. 普通に弱かった

  13. 最後までタイスをシュートのないビッグマンと同じ扱いし続けたのと、八村に個人技でプレーさせ続けたのと、馬場を起用したことと、河村のパスを取れるのがNBA組とホーキンソンくらいなのがね
    今の時代にしかもW杯優勝国相手にスリーはある程度仕方ないみたいなディフェンスしたらそら点差はどんどん開くよ
    ドイツはミドルほとんど決めてないからスリーしっかりチェックいってたらそれだけで15点差くらいにはできた
    まあでも日本がW杯優勝国相手に20点差は十分すごいと思うけど

  14. 大谷がバスケをやっていたら勝ってるわ
    大谷が1年練習したら3Pバンバン決めれるやろ
    そしたら今日の試合も勝てたな!いまからそういう人材をスカウトや!

  15. タイス、あれで203cmしかないんだからすごいよな。国際大会でかなり活躍してるイメージある。

  16. 12
    世界ランク3位で直近のW杯でアメリカも倒してるし優勝もしてるドイツと日本に差がないとでも思ってんのか

  17. 八村の1on1か河村のドライブキックアウト、やはり得点のほとんどこのパターンだったな。
    ドイツはフィジカル高さでゴリゴリ日本を削って後半は体力の余裕があったし最後はもう自力の差が出たよ。

  18. 強化試合の時ずっと馬場のこと擁護してたけど俺が間違ってたわ
    2度と試合出ないでくれ

  19. 八村が4/19ならそりゃノーチャンやろっていう
    セルビア戦くらいタッチ良かったら勝ててたやろ

  20. 八村の低確率ミドル(まあこれはしゃあない部分もある)vsドイツの堅実ゴール下シュート&高確率スリーだもんな
    そりゃあ差も開く

  21. 渡邊、八村がスタミナ切れしてたな
    替えが効かないのは分かるけど、勇気を出して休ませないとアカン。

    河村とホーキンソンは合うのに、八村とは合わないなあ…
    今日は富樫のほうが良かったね
    富永完全に干されたな…代わりにプレイタイム増えたジェイコブスもダメだったけど

  22. 馬場のQBKが今日一番の衝撃だった

  23. 面白かった
    ハチもJAPANの一員だった
    1勝して欲しいわ

  24. 結果としちゃ八村のFG率グロいけど無茶振り多かったし仕方なくね?
    リバウンドもブロックも含めて貢献度エグいやろ

  25. 20点差、まあ実力・世界ランク通りって結果だな
    「八村個人軍」+「河村ホーキンソンP&R」+「実力不足でそこに絡めない吉井比江島ジェイコブス」とオフェンスのバラバラ感が否めなかったけどそれでも77点取ったのは凄い
    ワグナー弟は来季オールスター選手だろうし、あれはしゃーない

  26. 富永、馬場 さよなら、、、
    ひゆう つないでくれ
    テーブス 使い方があれやから評価不可
    冷え島 F2が早過ぎて試合に入らんかったね

    ずっと思ってるけどボールライン高くない?今はこういう戦術が主流なんかな?
    ハチ村もペイント内ではもらえんし、こんなもん?

  27. 富永くんは干されたのか

  28. 八村はワグナー兄弟に交代で徹底マーク受けてたからなぁ。
    兄はまだしも弟は完全に八村より格上選手だ。

    八村がボール持つ前に周りとの連携でディフェンスマークマンを無理矢理スイッチさせるようなモーションがあればもっと楽に1on1やシュート行けただろうに。

  29. ドイツ相手にこれだけ戦ったんだからよくやったと思ってる
    八村に苦言してる人は求め過ぎだよ

  30. ハッチにトップで貰ってゴライブ→コーナーナビにキックアウトとかやって欲しかったわ
    全部1人で突っ込むやんそれが1番確実なんだろうけど

  31. 吉井良かったなぁ

  32. 馬場………

  33. というか八村は相手のDFプランがはまってた気がするわ。にしてもリムプロ、リバウンド、ファーストオプション全部こなした上であんだけオフボールスクリーンとオールスイッチDFとか体力持つわけないよな

  34. 選手はみんながんばってたし、ぶっちゃけかなり戦えてたと思うわ。
    河村はピック中心の攻め、八村はポスト中心の攻めでどうしても攻撃を融合させづらいわけだが、それは正直仕方ない。河村のターンオーバーや八村のfgは戦術の特性上ある程度仕方ない。改善するには二人の個人の責任でなくチームとして取り組む必要がある。
    個人的には吉井が素晴らしすぎた。ホーキンソン渡辺は流石。

  35. あんま出てないけどオブスト止めたのは高評価
    層の厚さとフィジカルでやられたね
    層が薄いからハードにディフェンスとクローズアウトできないし現状の日本バスケの天井が見えた感じ、よく戦ったとは思う

    NBAローテーションクラスのセンターとガードがいないと世界ランク一桁は無理やねぇ

  36. ブラジルはなんとかなりそうだな

  37. 八村個人頼みじゃ勝てないことなんてわかりきってたことだろ
    八村より上のマルカネンですらマルカネン頼みで日本に負けるくらいなんだし
    そんなことはずっと前から言われてたのに
    結局、八村頼みのバスケってホーバスは何をしたかったんだろうな

  38. ハッチはシュートタッチ最悪だったけど、その代わりにちゃんとリバウンドとディフェンス頑張ってた、LALじゃ見たことないぐらい気合い入って泥臭いことしてるの見れて嬉しかった。

    馬場ちゃんはね、、、もはやネタキャラや、、、

  39. 今後、八村レベルの日本人は生まれるんだろうか?

  40. もう1人nba級の選手いないと苦しいな

  41. 東京五輪のあと誹謗中傷浴びた八村があれだけ献身的にプレーしてるの見て泣きそうになった

  42. リバウンドはともかくDFは……
    何回か味方に咎められたり慰められたりしてたしいつも通りやw

  43. ディフェンスの強度はNBAより弱くBリーグよりは強いのだろう
    タイスやボンガなどNBAではパッとしない選手が活躍する一方でBリーグ組は苦しんでいた
    ただドイツ相手によくやった方だよ

  44. 最後まで試合になったのはインサイド3人と河村のおかげ。ドライブ通用するのが河村と八村しかいないのがきつい。個の力で得点できる選手が出てこないと世界で一勝は難しい

  45. 俺も馬場擁護派だったけど、正直いない方があと10点は変わってたんじゃねーのってぐらいタイミング悪いミス多かったな…
    吉井が今日みたいなプレー続くなら、吉井の時間長くてもええやん

  46. まあそもそもドイツが絶対的に格上チーム、20点差つくのは想定内というか、誰が戦犯・敗因とかは無いよ。

    むしろこれだけバスケ熱が高まってきてゴールデンタイムにNHK放送される状況で、3Q途中までハラハラできる展開を作ってくれたのは良かったよ。

    お茶の間視聴者の殆どは「ドイツは超格上」って知らないけど、それでももっと序盤からボコボコにされてたら日本バスケの人気や未来が終わった可能性もあった。
    八村渡邉、何より河村くんが活躍して及第点よ。

  47. 実力通りの結果になったな
    吉井の頑張りは頼もしかった

  48. この試合の一つ一つ色々考えたけど結局バックコートのサイズとフィジカル差に帰結する
    中々難しい問題よね

  49. コピペは控えるが両チームのミニッツの差がバグってる
    ドイツは10人満遍なく与えられてるのに対し、日本は主力がほぼ休憩なし、シックスマンの富樫以外は数分に留まってる
    あれだけ悪い印象を残した馬場はたったの3分半
    体力尽きるまでは善戦出来てたように見えるが、力の差はやっぱり大きい
    せめて冨永が戦力になってればよかったが、もう信用を失ったんだろう

  50. 馬場さんせっかくいいカットしてゴール下フリーで八からパス貰ったのに、ボードにバッーンで笑ってしまった
    QBKは100歩譲って仕方ないにしてもコーナー付近で意味わからんTOしてたしあかん

  51. 冨永が格上相手にOF何もできない&DF面ではウィークポイントってのが露呈してたからな。なぜ冨永にプレータイムを与えないんだって言ってる人多いけど、「そりゃあたりまえだろ…」って感想しか出ない。

  52. 馬場どうした。吉井にスタメン取られてメンタル逝ったか?

  53. ブラジル強くね?
    これに勝つのは大変だな

  54. 53
    そら強いけどドイツフランスよりは現実的でしょ

  55. 逆やろ
    ブラジルもフランスもクソみたいなターンオーバーしまくってるしバックコート陣がしょぼい
    河村でボコせると思うわ

  56. ドイツのフィジカルエグかったわ
    小さく見えるシュルーダーですらミスマッチでも中々押し返されない
    3Qまでは良くやったけど案の定4Qはスターターの体力残ってなかったな

  57. 51
    格上のフィンランドに勝ったのも富永いてこそだったのに何言ってんだ

  58. 富永ガチャ使わないならお願い八村するしかないのが実力だし、それやる限りラマス時代と変わらん
    タッチ悪けりゃ使わなくて良いけど、まずメインオプションの1つとしては見せないと手札が無いやん

  59. 実際、今の日本の立ち位置でいえばドイツ相手に相当善戦したよ。
    八村のシュート率もファウルドローは出来てるし、他の日本人だったらTOで終わる所を無理矢理シュートまで持ち込んでもらってる。しかも相手も徹底的にマークしてるし。まぁ欲を言えばもう2~3本は決めて欲しかったけど、これだけ負荷かけてるからな。
    吉井は素晴らしかった。正直スタメン意外でドイツと少しでも戦える選手は居なかった。しかし、吉井も150%出し切ってるから数分でも休めないと持たないが、その数分すら馬場は繋げなかった。
    ガード陣はやはりシュルーダー相手になにもさせてもらえなかった事がこれまでと変わらなかった。
    スイッチ引き出しても抜ききれずスリー打つしか無いし、ドライブも無い、シュルーダーには勝てない。これでは八村に預ける以外の展開が生まれない。
    東京、W杯と見た目の点差はさほど変わらないが、中身は全然違う。
    これまではドイツは後半は流してたけど、今日は最後までベストメンバーだった。

  60. 富永が出た瞬間にスクリーンの処理ミスってスリー入れられたの見て、もうこの後の試合も出んだろなと思ったわ

  61. ドイツ戦で富永使うのは難しい。
    まず打たせて貰えないし、ディフェンスで徹底的にハントされるだろう。
    そこのマイナスを許容できる相手ではないし、ギャンブルで点差を広げた時に、得失点差への影響が大きすぎる。
    富永のことはめちゃくちゃ応援してるし、ネブラスカの試合もほとんど観てたけど、こればっかりは仕方ない。
    ホーバスHCの判断は素晴らしいと思う。

  62. 57
    ほーん、今回も格上だけどなんか活躍したん?
    まさか1戦だけ抜き取って活躍したなんて言わんよな?

  63. 62
    1戦だけ抜き取って活躍すりゃ十分だろ
    格上相手にそこそこ活躍してるけど全部負けてますより
    1回活躍しましたその試合勝ちましたの方がはるかに価値が高い

  64. ホーボスの選手起用が中々渋かったわ
    冨永が出てきた時は変な緊張感が走ったけど

    負けたけど世界王者相手にちゃんと最後まで試合になってたし、正直感動した

  65. 露骨に手を抜いて20点差なのに64みたいな感想出るんだ
    負けても感動させられたなら良かった良かった

  66. 55
    日本ももフランス、ブラジル並みにバックコートショボいからターンオーバー祭りが見れそうで楽しみ

  67. とにかく馬場はバスケやめろ

  68. 個人的には文句なし
    代表のシュルーダーたまんねー

  69. 上に書いてる人いるけど審判酷かったよな。柔道でもとんでもないのあったけどやっぱアジア人差別って有るんだろうか
    波に乗れそうだった鷹ちゃんの速攻のとこの謎ファウル、河村のチャージ誤審、そこからパス出しのところの謎ファウルの3つが酷かった。
    ボンガが自分でずっこけただけなのを鷹か誰かのファウルにしたり意味不明なの結構多かったよ
    10点分以上あるんじゃね?

  70. 酷いコメントしてる人はとりあえずバスケ観るのやめたら?
    勝てなくてストレス溜まってるんだろうね

  71. 69
    ドイツ側にも誤審があったし仕方がなくね。
    どっちかというと日本よりの判定が多かった。

  72. 「河村が活躍してた」「河村のおかげで試合になってた」とかいう奴ら
    FG30%5TOのどこが活躍してたのか問いたい
    まあただのファンなんだろうけど
    活躍してたのなんて渡邊吉井八村ホーキンソンくらいだろう
    八村はシュート入らなかったけど20点10リバFT両チーム最多だから俺は良かったと思う

  73. 審判は平等に謎コールあった感じ。河村のチャージと両方とホーキンソンのところのファールくらいかな

    ドイツ側の八村への守りもほぼ吹いてくれてたし、こっちのゴール下の守りかなり甘く見てくれたし、むしろ良かったくらいな印象

    フランス戦ではこれ期待できないからな…今日見てる感じウェンビーを4番で使う時間が短くなれば割とチャンスありそうと感じたけど…

  74. Wカップと点差は変わらんけど、相手がフルタイムで来た結果だから悪くはない。

    河村はドイツ相手にようやった。
    富永はDFの穴が増えるだけだから出さない理由は分かる。PGできるようになってほしい。
    馬場は帰れ。

  75. 57
    いつの話してんだよ
    日本代表として特に注目されてなかった時期とある程度注目されてスリーのチェックしておけばシュート入らないってバレてる今とじゃ選手の評価は変わるよ
    せめてディフェンスもう少しまともになら無いと冨永が点取る以上に冨永のところから失点するだけだわ

  76. 俺も河村がよくやったとは到底思えんなぁ。
    クソみたいなターンオーバーとフィニッシュ力が無さすぎるせいで、お願いディープスリーとホーキンソンのピックぐらいしかなくて全然ゲームメイクできとらんやん。

    バックコートが世界レベルに変わるだけで、多分ドイツでも接戦に持ち込めてるよ。八村のFG%が悪いのも結局ここにある

  77. 普通にセットオフェンスの無さが原因だよな

  78. 富永出た一瞬で富永の所から5点取られてる以上もうどうしようもないわな

  79. 河村もタイスすら抜けないから適当にスリー放り投げるしかなかったな
    あのサイズ差で抜けないチビガードとか求めてないんだわ
    一方シュルーダーの吉井の抜き去り方の鮮やかさ

  80. ハッチはダンクかまして叫んでるの気持ち入ってたし最高だった

    富永ガチャは得失点差も考えないといけないから安易にビハインドでガチャ回して失敗しましたも許されないし出せない
    実際に一瞬出したらあれだったし

  81. いや河村はよーやってたわ
    いない時間の停滞感ヤバかったわ

    そもそも、冨樫がトップでダニエルタイスにスティールされかけてたように、ボールをキープするだけでも日本レベルだと超大変なのよ

    W杯MVP&NBA12年のシュルーダー相手にあれ以上を求めるとか、それこそ年俸30億円のNBAスタメンガード級の選手じゃないと無理だわ

    河村活躍してない、って言う人は逆にドイツ舐めすぎだ

  82. 俺は有りだと思うけどね富永
    どうせ今のままだと勝てないんだし、なんか違う動きが見たいわ
    河村が出てる以上DFの問題はあり続けるわけだし

  83. 練習試合観てなかったけどマジでもっとハチ1人オフェンスになると思ったらかなり河村がハンドラーやってて、それだけでも凄いこと
    弱点ももちろんあるけど、優勝候補相手にあれ以上の出来は求められないしあれ以上の日本のガードはいない
    ボールキープどころかパスミス多くてもオフェンス作れるだけで別次元

  84. ほぼ全部タフショットだったからこの点差はしゃーないわ
    ドイツのスイッチ早くて全然崩せんかったな

  85. かつてのサッカー日本代表を観てるみたいだったわ、格上相手によーやってる
    逆にWBCみたいにアッサリ勝ててもつまらん

  86. 82
    ディフェンスの大穴2人に増やしたら試合にならんわ

  87. 河村悪く言うほどじゃないけど褒める程でも無かったよ
    オフェンス面でホーキンソンとの合わせとか良かったがディフェンスで相手にピックされたら味方がフォローに回る事を強制されてパス回されてフリーの3P打たれたりゴール下空いたりとただでさえ拙い日本のディフェンスが更にガタガタになるんよな

  88. 今のドイツに勝つってサッカーでブラジルに勝つみたいな話なのバスケファン以外も知っててほしい!笑

  89. 河村のディフェンスが〜、とか今に始まったことじゃないだろ。そもそも172cmだぞ

    そこは想定内のやられ方というか、ディフェンスを批判してるのは完全に的外れ。100人中100人が元から分かってたこと
    それでも代替選手がいないから河村冨樫が使われるわけだし

  90. 昨日の試合はタイスにあまりに好き放題やられてしまったホーキンソンが問題
    とはいえ代役はいないし解決策もないのだが

  91. 期待しすぎ。
    日本は弱いよ

  92. W杯やオリンピックに出場すら出来なかった時代の事を考えると昨日の試合は泣けるわ

  93. シンプルに日本とドイツの実力差が出ただけよね。
    河村はやっぱりまだまだシュルーダーに敵わないし、せめてスイッチさせたインサイド選手はブチ抜いて展開を作って欲しかった。
    ホーキンソンはよくやってたし、今の日本にあれ以上は無理。相手は現役NBA選手な訳で寸評通り。
    渡邊、八村はさすがNBAで相手と渡り合えてた。
    吉井はできることを150%やってたよ。あれくらいのプレイ強度を馬場、比江島、ジェイコブス、ヒュウはやらなきゃいけない。
    五輪クラスのステージに立てていなかった。
    富永は得失点差による勝ち上がりを目指す以上、あまりにギャンブルが過ぎる。少し試した時間であの出来だとさすがに使えない。

  94. 酷なこと言うけど河村のディフェンスが酷すぎないか?ただでさえDFレスなのに平面でタイスを抜いてフィニッシュまでいけないからショットクロックギリギリで八村に託してタフショ撃たせてたじゃん。
    パスもシュートも全部頭の上からやられてるし…。
    NBAとか絶対無理でしょ。

  95. 4Qは力尽きたけど格上相手に頑張ったと思うよ
    吉井びっくりするくらい良かった
    次も期待しちゃうわ
    馬場はデカすぎるやらかしするの治らないね…
    既に言ってる人いたが、河村くんはタカちゃんと息ピッタリだけどハッチとは合わないね
    そこは冨樫の方が良かった

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