引用元 : https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1704167837/
488 : 2024/01/02(火) 23:04:14.36 ID:BXpwr4IY0
LAC優勝ならカワイはまたFMVPだろうな
3× NBA Champ
3× FMVP
2× DPOY
3× All NBA1st
3× All Def1st
1× steals leader
3× NBA Champ
3× FMVP
2× DPOY
3× All NBA1st
3× All Def1st
1× steals leader
燦然たるキャリアだ
489 : 2024/01/02(火) 23:06:13.69 ID:mTW47DEE0
カワイの安定感は異常
もうちょいレガシー残せば歴代トップクラスのルームに入れる
もうちょいレガシー残せば歴代トップクラスのルームに入れる
493 : 2024/01/02(火) 23:19:03.74 ID:hIvOet7v0
カワイもチームメイトがずっと強いからなんとも
SMVP一つは欲しい
SMVP一つは欲しい
495 : 2024/01/02(火) 23:23:09.33 ID:mTW47DEE0
ラウリー
ダニグリ
カワイ
シアカム
ガソル
いうほどサポメン強いか？
ダニグリ
カワイ
シアカム
ガソル
いうほどサポメン強いか？
496 : 2024/01/02(火) 23:24:50.49 ID:8eZ3HiX70
>>495
これで優勝はすごいと思う
ふつうできるとこ思わない
これで優勝はすごいと思う
ふつうできるとこ思わない
499 : 2024/01/02(火) 23:27:25.02 ID:mTW47DEE0
>>496
ちなGSW
ステフ
クレトン(LCL断裂前)
KD
ドレイ
カズンズ
ちなGSW
ステフ
クレトン(LCL断裂前)
KD
ドレイ
カズンズ
502 : 2024/01/02(火) 23:33:01.68 ID:5zpjpATm0
>>495
強いとは思うが優勝はほんますごい
ベンシモとかイキイキしてたバトラーありPHIとかのほうが強いと思ってたがあの終わり方だしな
強いとは思うが優勝はほんますごい
ベンシモとかイキイキしてたバトラーありPHIとかのほうが強いと思ってたがあの終わり方だしな
497 : 2024/01/02(火) 23:26:59.36 ID:PQ3DvrmN0
FVV、パウエル、イバカ、OGとかもいたんだよな
今ほどじゃないにしても
今ほどじゃないにしても
498 : 2024/01/02(火) 23:27:01.89 ID:Knnqxxab0
後はバンブリートノームジェレミー他
ペインチュナスアヌノビーこの辺は優勝時は不在？
ペインチュナスアヌノビーこの辺は優勝時は不在？
503 : 2024/01/02(火) 23:36:16.19 ID:m1gL0TiT0
>>498
ＯＧは病気でＲＳの後半とＰＯいなかった
ＯＧは病気でＲＳの後半とＰＯいなかった
501 : 2024/01/02(火) 23:28:58.20 ID:mTW47DEE0
まあ当時のGSWは層が薄すぎてスタメンの負担大きかった結果怪我で離脱しまくったという面もあるか
476 : 2024/01/02(火) 22:36:26.48 ID:aOScahvx0
悪の談合チームの３ピートを２回阻止して
今回髭とラスを成仏させたらカワイはGOATと認めるよ
今回髭とラスを成仏させたらカワイはGOATと認めるよ
477 : 2024/01/02(火) 22:39:11.99 ID:w7tkUohS0
そう考えるとカワイはすでに二回偉業を達成してるのか、やべえな
478 : 2024/01/02(火) 22:42:25.51 ID:8eZ3HiX70
カワイって198cmってそんな飛び抜けて大きいわけでもないのに攻守であそこまで支配的になれて優勝も複数回こなしてるってめちゃくちゃすごくないか
マジでバスケサイボーグ感ある
マジでバスケサイボーグ感ある
481 : 2024/01/02(火) 22:52:56.38 ID:RHsHRr+x0
>>478
それくらいの身長が一番バランスいい
それ加えて7フッタークラスのウイングスパンに巨大な手とそのデメリットを克服したシュート技術だからな
それくらいの身長が一番バランスいい
それ加えて7フッタークラスのウイングスパンに巨大な手とそのデメリットを克服したシュート技術だからな
486 : 2024/01/02(火) 22:58:36.18 ID:8eZ3HiX70
>>481
たしかにデカすぎると怪我リスクが高まるしのっそりした動きにもなりやすいもんな
人間がフィジカルスピードスタミナのバランスがとれる骨格の限界点が2m前後か
たしかにデカすぎると怪我リスクが高まるしのっそりした動きにもなりやすいもんな
人間がフィジカルスピードスタミナのバランスがとれる骨格の限界点が2m前後か
コメント
GOATはないにしろ今年優勝したらカリーKDあたりとはどっちが上かみたいな話になってくるだろうな
2019のGSWって2015のCLEよりひどかっただろ
カリーの話だと絶対言われるのにレナードの話だとあんまり言われないのはなぜだろう
格安長期契約のピッペンがチームメイトにいるのは本当に恵まれてる
ずっとピッペンがチームにいたカワイはずるい
2
流石にCLEより酷いは言い過ぎ。
あと、ケガといっても折りにいかれたとかではないからかなあ。
・元々TORは東1位や2位をできるぐらいのチーム力や自力
・天敵レブロンLALに移籍、TORはケイシーに責任おしつけニックナース昇格
・ニックナースはトロントの下部組織時代の教え子達やローテーションが流動的に
・レブロンの8年連続ファイナル進出が途切れる
・4年連続CLEvsGSWのファナルはちょっとお腹いっぱい
・GSWはカズンズ加入でアメリカ代表5人集合も、スタメン固定化や勤続疲労が心配
・ドッグリバースLAC密かな大活躍でオールスター0人でGSWを1回戦から削りまくる
・お互い知り尽くしてる事実上ファイナルのHOUと大激戦で更に消耗
・カズンズ全くフィットしないプレイスピードついていけない
・クレイの着地ミスと勤続疲労による運動量低下、KDやイグダラもハードワークしすぎて離脱
・GSWのロールプレイヤー全員微妙、スタメン酷使の影響最後の最後ででる
ぶっちゃけレナードもカリーもFG％微妙だし最後のほうの試合はワチャワチャ
裏MVPは控えのヴァンブリード、ベンチの得点力の差
西が全体的に削って、アジリティやリバウンド運動量でTORが美味しいところを仕留めた
そういうシリーズ
TOR優勝年にTORが優勝することを予想してた人、0人説。
BIG5のGSWはまだしも、全盛期HOU、MVPヤニスのいるMIL、バトラーエンビベンシモトバイアスの豪華PHIあたりの方がまだ優勝に近かったと思う。
5
この人よく分からない理論だけど、その理論でいくなら東のラプターズの方が削り合いまくって勝ち上がってきたんだが‥。
ウォリのCFなんてディムに余裕のスイープ勝ちだぞ
5
なぜTORが東で削られてないみたいな言い方なんだ？ 2回戦でPHIと第7戦までもつれてCFでMILと第6戦までやってるんだが むしろGSWは第4戦でサラッとPOR倒して休息万全だったろ
7、8
薄い層で戦った結果KDもクレイも離脱したじゃん
足入れとかならともかく普通にやって怪我するのはそういう戦力だったってことだろ
実力
9
だからGSWだけじゃなくてTORも同じように消耗してたって話だろ
なんでGSWが一方的にハンデ背負ったみたいな言い草なんだよ
GSWが怪我云々を言う資格無いからな
SASカワイをザザ使って破壊してなければリング取れてないし
その後はKDにキャリーしてもらったのがカリー
汚いリングしか持ってないのがカリーだよ
盲腸でいなかったOGが語られないの結構好き
9
何を言いたいのかよく分からんけど、POになるとどのチームも大なり小なりスタメン酷使をするし、スタメンあれだけ豪華でベンチも充実なんてありえないから層が薄いとかはあんま言い訳にならないと思う。
それにスイープもしてるし疲労はあんま言い訳にならないやろ。
折られたとか足入れられた、とかならまあ分からんではないけど。
2017gswをシーズン最初と最後の試合でボコってたなあ
分からんけどザザがなかったらどうなったか見たかった
正直カワイのあのパフォーマンスが最後まで続いたのかは疑問だけど、確かにザザられないシリーズは面白そうだね
エンビの価値を下げ、ベンシモの心を壊し、オーバーミー発言もなかったかと思うとカワイのブザビは罪深いよ
別に50点も60点も取るわけじゃないけど勝つために必要なだけ点取るカワイのプレー好きだわ
ザザが言われるのにダニグリはなにも言われない謎
いうてバトラーの移籍騒動もハーデンとやってることと大して変わらんからな
MINの悪口をメディアに流し、トレーニングキャンプ拒否で揉めまくり
トレードの末シーズン遅れて開始でPHIトレードで様子見ながらやる
プレーオフでは随所に大活躍も、ケミストリー構築や信頼までには至らず
その後オフであっさりMIAに移籍
カワイの評価は置いておいてあの年のTORを評価しない人たちが沢山いることに驚いた。
わりと最近ではあるのに本当に当時のNBA見てた！？って読んでてなってる。
急にバトラーの話題が。
髭もHOU時代の一回までなら「ここにいたくない」ムーブ許されたやろけど3回目だし。
カリー シーズン69試合 平均33min プレーオフ22試合 平均38min
クレイ シーズン78試合 平均34min プレーオフ21試合 平均39min（キャリア最長）
ドレイモンド シーズン66試合 平均31min プレーオフ22試合 平均38min
KD シーズン78試合 平均34min プレーオフ12試合 平均36min
イグダラ シーズン68試合 平均23min プレーオフ21試合 平均30min
スタメンの長期的な固定、勤続疲労、細かな遠征試合やメディア露出、オフの少なさ
GSWは2015初優勝時のテーマの、ストレンジイズナンバーが消えネームバリュー重視になる
個人技頼み多かったし、もうちょいコロコロ遊べば良かったのに
スタメン完全固定化はどんなチームでも大抵ロクなことにならん
正直カーやコーチ陣の、年間トータルのローテーションや控えの使い方に疑問もったシーズン
結論
カワイすごい
ストレンジイズナンバー？？
曖昧にも程があるやろ
23
当時のgswのキャッチコピーはストレングス・イン・ナンバー(数の力/全員バスケ)ではなかったか？
23
別に出場時間も試合も別に普通じゃね てか、そんなにGSWの話したいならチームスレに行けよ 長文で絶対嫌われると思うけど笑
26やけど
もうちょい正確にはナンバーズですね。
すんません。
バンブリートはFMVP投票1票入るほどの活躍、
シアカムはその年のMIPで実力の割に激安契約、
ラウリーはまだAS、ダニグリは3Pが4割越えの復調
そもそも前年RS東1位の上でカワイ⇆デローザンのグレードアップ
カワイは凄かったけど怪我人まみれのGSWを倒すには十分な戦力だったよ
当時のgswはどんなに言い訳しても
何回も優勝したビッグスリーと過剰戦力kd加えた年齢的にも全盛期集団やからな
構図的にはビッグ4の時代のレイカーズ対ピストンズみたいなもんよ
ベンチ枯渇気味スタメン疲労も似てるしね
強大な悪の大魔王に勇者と頼れる仲間たちが力を合わせて勝つ。そういうエキサイティングな時代だったね
TORのPOを最初から見てた人が少ないからだろうけど、MILの途中やGSWで調子上げたバンブリやノーマン、シアカムを例に出してカワイはメンバーに恵まれてるって言ってる人多すぎなんだよな
PHI戦はカワイの孤軍奮闘だったし、MIL戦もヤニスやミドルトンを抑えたカワイのDが大きかった
TORでの優勝はマジですごい
有能選手はいたけどさ
強豪にはなれてもコンテンダーとは、とても言えない。
どれだけ熱弁してくれようがコンテンダーではない。
優勝年TROは
ファイナルだけなら1人を選ぶのは難しく、po全体を通してチームを引っ張ったってことでカワイ選出という感じやったな。
何年もレブロンにしか負けてないTORにレブロンが去った年に加入したんだから運は良かったしファイナルの相手にも恵まれてたのは間違いないでしょ
正直デローザンのままでもいいところまでいったと思うぞあのチーム
ガソルが足引っ張って戦犯になりかけてたのはここだけの秘密
3Pシュートは入らない、ドフリーで放置される、走れない、守備のチェック遅れる
得点力なさすぎて器用貧乏だったけど、いいキャリア成績おくれて良かったね
デローザン下げるわけじゃないけど、デローザンだったらそもそも76とMILに勝ててねぇよ。カワイ下げしたいのか知らんけど勘弁してくれ。
36
むしろカワイ上げすぎじゃね
現実としてTORは数年RS上位な上前年に至っては東一位のチームで2018-2019もカワイ加入前から強かったんだからチームに恵まれてないってのは無理があるわ
敵味方構わず振り回したのはボーガット
・GSW初優勝の頃はギリ稼働率あったけど、やっぱり故障癖治らない
・今のドレイモンド若い頃の師匠、ダーティさ肘鉄やムービングスクリーン教え込む
・ライバルCLEに移籍も1試合目開始30秒で即故障（スパイ疑惑）
・GSWに復帰で素晴らしい実績と怪しいコンディション（フロントも別のC獲得してれば）
・案の定プレーオフのスピード感強度についていけず即故障
・GSWのインサイドの駒が一気に減りリバウンドとるのに苦労する
ボーガットはGSW王朝に貢献したが
同時にコンディションの波の激しさでGSW,CLE,TORのチーム成績や編成に多少影響した
フロントやコーチ泣かせの予測不能ヒヤヒヤ選手
35
マルクのNBAキャリアの晩期も晩期だったしそりゃそうだろ。次の年レイカーズではほぼベンチだったレベルだし。
でもイバカorシアカムと一緒にエンビやヤニスに効果的なダブルチームディフェンスをしたり、ディフェンシブアンカーとしてナースに認められていた。
衰えはあったけどちゃんと戦力だった。
確かエースストッパーでありつつ、ポストシーズンの合計得点が史上3位でしょ。
試合数多いとしても、その分疲労もあるだろうし。
チームメイトに恵まれたはないよね。
まあその割には、薄情セコセコ複数チーム巻き込んだドタバタ移籍なんだがな
せめてTOR連覇に挑戦してから、故郷ロスに帰ってくるのでも遅くなかっただろうに
カナダファンは優しすぎるわ
レナード下げなのかなんなのか知らんが、2019のカナダが優勝できる確率が高いチーム(コンテンダー)だったかと言われたら、言えないわな
とてもじゃないが、現在のMIL、BOSあたりをブチ込んだ方がよっぽど確率高いだろうよ
寒いの苦手だからしゃーない
40
それ上にいるのがピッペンがいたMJとカイリーラブがいたLBJなんだがその二人はチームメイトに恵まれずに孤軍奮闘で優勝したんか？
二人共エースにつきつつ得点してたのもかわらんだろ
ピッペンいなくても余裕で優勝できます
37
恵まれてないなんて言ってないけど文章理解できませんか？RSで強いくらいならジャズやホークスにだってできたじゃん。逆に他のスター(デローザン、ポジョとか)があの76とMILに勝てたと思ってます？たぶん2019でカワイの代わりにもなれたのってレブロンかKDくらいじゃない？
話の発端は2のGSWはCLEより酷い、だと思うけど、発散しすぎて何の話かわからなくなってきたな。
FMVPがカワイ以外なら恵まれただけって意見もそれなりにあったろうが。
カワイは実力も実績も文句なしなんだけど、いかんせん怪我が多すぎて長期稼働できないのが評価が上がりきらない要因だと思う
現時点での実績でも毎年安定して65〜70試合くらい出てくれてたら全然違うと思う
現状ビルウォルトン,トレイシーマクレディ,ウェイドあたりと似たようなキャリアかな
万全ならリーグNo1級の選手、相次ぐ故障、そこそこ恵まれたサポートメンバー
さすがにバード,ドクターK,ドミニク,バークレー,ピアーズより格上とか言いにくいかな
ドクターK?Jじゃなくて？
あと、ピアースより下はありえない。1stすらないし。
バークレーも悩むとこではあるが。
ピアースのFMVPこそ忖度だろ
フランチャイズじゃなければ、KGかレイアレンの2択だろあれ