引用元 : https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1710140304/
588 : 2024/03/14(木) 23:45:29.01 ID:uHBWY+p20
1on1でADがここまでサボニスにやられたらそりゃキツいわ
574 : 2024/03/14(木) 23:26:33.07 ID:H+cbWR6F0
AD<<<サボニス
576 : 2024/03/14(木) 23:28:34.05 ID:5tUu5rtN0
4 : 2024/03/14(木) 13:52:21.74 ID:3+qIMvsm0
AD結局22点も取ってたんだな
サボニスにやられすぎて印象無かったわ
8 : 2024/03/14(木) 13:54:51.95 ID:kT1/E3jv0
>>4
7-18だからただ乱発しただけだけどな—-1010—-
ゴリラと同じ
12 : 2024/03/14(木) 13:57:06.00 ID:PXWu/p/cH
>>4
41分プレーして稼いだね
でも殆ど2pなのにFG%低いから…
17 : 2024/03/14(木) 14:00:28.21 ID:bAkKo1aH0
サボニスのWSみじけえみじけえって言われるがそれでも身長とおなじはあるんだな
相変わらず目視縮尺が破壊されるリーグだ
18 : 2024/03/14(木) 14:00:32.64 ID:CkauFVOK0
ADバスケ人生においてサボニスに1勝もした事ないのは面白すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
61 : 2024/03/14(木) 14:18:33.64 ID:15Bfdeyk0
ADがサボニス無理なら一緒にヘイズ出した方が良かったんじゃないの？
何もしないよりは絶対マシやろ
ADまじでサボニスにずっとビビってた思う…
66 : 2024/03/14(木) 14:20:28.63 ID:3+qIMvsm0
公式のデータではサボニスとADの身長体重はそんなに変わりないのに何故あんなに押し込まれるのか
85 : 2024/03/14(木) 14:29:12.88 ID:B3vhWGIC0
>>66 ADはヨキッチが大の苦手。
そして最近のサボニスは明らかにヨキッチの真似をしてる。
それでADはサボニスを過剰に怖がってる感じがある。
67 : 2024/03/14(木) 14:21:04.64 ID:0Doa4/B4r
ADはセンター相手じゃ無理、4番が最適って意見見るけど
今のADに4番は無理だろ 相手のウイングにつけないし怪我するよ
結局これからもサボニスやヨキッチを相手にセンターして生きてくしかない
71 : 2024/03/14(木) 14:24:15.60 ID:15Bfdeyk0
>>67
サボニスとヨキッチがADで無理ならハムは何か対策するべきやろ…
負けるのわかってて何もしないの理解できないわ
77 : 2024/03/14(木) 14:26:51.03 ID:ZWDsNWlm0
サボニスってGSWとのシリーズで203cmのルーニーにリバウンド支配されてたよな
あの頃はフィジカルな相手にリバウンドできない典型的な雑魚狩りと言われてたのにAD狩れるようになったのか💪🏻
78 : 2024/03/14(木) 14:26:52.79 ID:P2Ac8CAT0
最後ADがサボニスにふっ飛ばされて悲しくなったよ
81 : 2024/03/14(木) 14:28:38.31 ID:15Bfdeyk0
たしかに、サボニスがAD吹き飛ばしたのは驚いたわ —１—０—１—-
、
見た目だけならADの方が強そうなのにな
今のメンバーなら、八村がサボニス相手にするしかないよなぁ
88 : 2024/03/14(木) 14:29:59.06 ID:CkauFVOK0
サボニス抑えてADがオールスターってマジ？🫣
89 : 2024/03/14(木) 14:30:42.65 ID:x5mioF8a0
サボニスが苦手とかウェンビーレベルに細くないと言ってはいけない言葉だぞ
106 : 2024/03/14(木) 14:38:15.56 ID:jP2Qz8OpH
サボニスはあのフレームでリバウンド平均12も取れるのがすごいわ
108 : 2024/03/14(木) 14:39:24.24 ID:wDB91/Pn0
サボニスは肘ブンブンするからADがびびっちまうんだよ
137 : 2024/03/14(木) 15:09:08.33 ID:ncMpfKoO0
サボニスもポイントセンターしてるんだな
225 : 2024/03/14(木) 15:53:18.79 ID:x5mioF8a0
ここまでエネルギーいっぱいのサボニス見たことない
運動不足のオタク相手に本気出すイジメじゃん
280 : 2024/03/14(木) 16:56:01.99 ID:wvyiQwFUr
ADとサボニスって稀に見る相性の悪さだなw
343 : 2024/03/14(木) 18:19:26.73 ID:i59qIuIH0
サボニスって過小評価だよな
オールスターに選ばれなかったのが不思議過ぎる
345 : 2024/03/14(木) 18:20:57.88 ID:ZDxq1fTP0
八村に『代われ俺がサボニスに付く』ってADに言って欲しい
455 : 2024/03/14(木) 20:13:52.11 ID:M16IIjd30
536 : 2024/03/14(木) 22:00:29.12 ID:uV+z0EyY0
>>455
でもサボニスもエンビも優勝してないよね
457 : 2024/03/14(木) 20:17:44.21 ID:jzdUjdj20
ADもヘルプしながらだからな
521 : 2024/03/14(木) 21:44:27.67 ID:uHBWY+p20
ADはなぜ白人センターに弱いのか
というか尻相撲が弱いのか
532 : 2024/03/14(木) 21:55:36.92 ID:oTUGnn2n0
>>521
白人センターは真面目にボックスアウトするってのはあると思う。MIN戦はOR10、今日は3だからな。
541 : 2024/03/14(木) 22:03:00.11 ID:fxu19AqE0
>>521
ヨーロピアンセンターって体が横に分厚くて重心低めなんだよ
ADは脚長すぎて重心高いから相撲で勝てないし、体の横幅使われたら簡単にスペース作られるからブロックもできない
529 : 2024/03/14(木) 21:51:13.30 ID:HCQiXmPy0
てかADの攻略スキームがリーグ全体に浸透した感があるよな —-1010—-
ブロック飛ばせる囮でガード侵入させて、後ろからへばりついてるセンターがOR拾う
ってのが定例パターン化してる
530 : 2024/03/14(木) 21:52:20.17 ID:HCQiXmPy0
ADの攻略というかLALディフェンス限定かな
ゴリラがステーショナリーだから
533 : 2024/03/14(木) 21:56:39.06 ID:HCQiXmPy0
試合見てて思うがADはクリーンすぎる
サボニスくらい殴ってもええんやで
547 : 2024/03/14(木) 22:05:54.01 ID:HCQiXmPy0
ADがあのスペックで、ドレイ並みに無敵の人みたいな暴れ方してくれたらどれだけ最強か
565 : 2024/03/14(木) 22:55:37.97 ID:fY/tAQUD0
>>547
これは思うｗ
551 : 2024/03/14(木) 22:11:25.36 ID:uHBWY+p20
ADは肩幅デカすぎからの足腰が細いキレイな逆三角形の体格すぎて三角形体型のやつらに押し合いが不利すぎる
566 : 2024/03/14(木) 22:58:47.29 ID:llD3nZhR0
ADまじでもうセンターいないチーム相手にしか有利とれてないよな
ユーロが相手だと毎回ぼこぼこにされてる
572 : 2024/03/14(木) 23:19:59.18 ID:llD3nZhR0
ADの攻めパターン
ちょい離されて守られるから入らないミドルと左にフェイクして右に叫びながらドライブで突っ込むの2択しかない
573 : 2024/03/14(木) 23:24:29.58 ID:fPBV3daY0
>>572
昔のADはミドルレンジ決めまくってたのになんで入らなくなったんだろなぁ
575 : 2024/03/14(木) 23:27:27.87 ID:jzdUjdj20
>>573 見てきたけど、そこまで今と変わらないかも
印象の問題じゃね
580 : 2024/03/14(木) 23:32:13.12 ID:fPBV3daY0
>>575
あんまレンジ毎の数字見てないから印象論で言ってたかもしれん
NOP時代のADはインサイドって言うよりデカいウイングみたいなプレースタイルで
ほとんどがフェイスアップからのプレーだったけど確率的にはそこまで良くなかったんかな
577 : 2024/03/14(木) 23:29:58.29 ID:uHBWY+p20
得意な位置にいこうと押し込もうとするんだけど相手が悪いと押し込めない
そんで苦しいミドルになってしまう
ADが良くないときの鉄板パターン
582 : 2024/03/14(木) 23:36:14.68 ID:uHBWY+p20
ADisneyとLebumとかいうコメント笑ったわ
583 : 2024/03/14(木) 23:37:17.33 ID:H+cbWR6F0
ADはどっちかというと合わせるのがうまいタイプ。
打開力というより、少しの隙を得点につながるのが上手い。
良いパサーがいれば強い
591 : 2024/03/14(木) 23:59:34.25 ID:V2ZuCTdI0
ADもドレイも同じだけど、外の無い奴はセンターやるしかないんだよな
それか相方のユニコーン手に入れるか
ユニコーン、どこかに落ちてませんかね
592 : 2024/03/15(金) 00:00:38.99 ID:rvAapVZ10
ADのディフェンスが優れてるっていう大嘘これから禁止な
597 : 2024/03/15(金) 00:11:35.65 ID:j3lJ9Re10
確かにドレイモンは自分が6’10だったらADだって言ってたな
ADとドレイモンが合体するか
608 : 2024/03/15(金) 01:46:32.64 ID:j3lJ9Re10
サボニスはフィジカル足りない、インテリアのディフェンスが弱点、サイズないウォリアーズにボコられて一気に評価落としてたけど、この数ヶ月くらいビーストモードだな
609 : 2024/03/15(金) 02:07:10.71 ID:j3lJ9Re10
2024年になってからのサボニスはリバウンドとアシストの両方でリーグトップ
正直ヨキッチのレベルに近づいてる
Rebound leaders since January 1st
501 Sabonis
439 Gobert
403 Jarrett Allen
397 Jalen Duren
388 Anthony Davis
381 Nikola Jokic
362 Giannis
350 Bam Adebayo
341 Jusuf Nurkic
Assist leaders since January 1st
316 Sabonis
301 Tyus Jones
293 Luka Doncic
285 James Harden
284 Nikola Jokic
257 Tyrese Haliburton
237 LeBron James
232 Giannis
230 Tre Jones
221 SGA
606 : 2024/03/15(金) 01:28:56.55 ID:8k8BkBLd0
サボニスって過小評価すぎるわ
ADを毎回ボコってるからなあ
Domantas Sabonis 17 pts 19 rebs 10 asts vs Lakers 23/24 season
コメント
確かに脚長いから重心高くて押し合い不利なのはあるかもしれない
だからといって機動力のあるセンターをやるには技術不足な感が否めない
ここ数年ADの苦手なセンター
ヨキッチ・サボニス・エンビ・ゴベア・ヌルキッチ・ズバッツ、ブーチェバッチ
見事にヨーロッパ出身センターばかり。（なぜかシェングンには強い）
逆に言えばここ以外のチーム相手なら活躍できるんだが、ここら辺倒せなきゃそもそも優勝できない
ロペスとかの横にAD置いとけば優勝は出来そう
チーム作りからADの負担がでかすぎるよ
相性で済まそうとしてる人が居るけど
単に実力差では
サボニス（西6位、MVP候補、フル試合出場、リバウンド1位アシスト5位 FG62-41-80. 10勝0敗）
→オールスター選出されず
AD（西10位 FG55-25-82. チームDEFレーティング23位 0勝10敗
→チーム2人目のオールスター
サボニスの怒りもあると思います
3
現代バスケだとPF（ウィング）起用は平面の運動量増えるからそれはそれでガラスの足腰ADはケガリスクが増える。
ドワイトハワードってやっぱり必要だったんだな
リバウンド、リムプロ補佐、ディフェンス汚れ役、
そのハワード役を期待されてたのが八村だけど、良くも悪くも真逆の方向に成長していったな
まあ八村移籍時は既にヴォーゲルじゃなかったから何とも言えないけど
前向くスペースをポストで与えて、誰一人ヘルプにも来ない
悲しすぎる
苦手な相手が多すぎて単に実力な気がしてきた
ハワード役を期待されてたって誰が言ってたん？
何もかも違うのに同じ役割期待されるってなんなん？
普通にパワー負けな気がする
八村はレブロンの控えとしてベンチから点取る役だったろ
センターはAD,ウッド,ヘイズ
ADはなんと言うかこう、野蛮さが足りてない
13
君は今シーズンからNBA見始めたんだね。
去年はウッドもヘイズもいなかったんだ。レイカーズはADがいないとレブロンがセンターやらされる時間があったくらいリバウンドとリムプロ、高さ、ディフェンスが課題だったんだよ。
逆に今BKNのロニーウォーカーやDENトーマスブライアントが干されるくらい、点を取れるシックスマンタイプはたくさんいたんだよ！
だからシーズン途中にガードを1人を出してわざわざ2巡目3枚つけてオフにFAになってしまうPF（八村）取った。
「リバウンド、ディフェンスは求められてなかった、ベンチの得点要因」これは全く違うよね。
15
その文脈だとフォワード足りんかったんやなとしか思わない。リバウンド、DFはWAS八村見てたら補強として的外れすぎる。
ど正論右ストレートカウンター
八信は「スタメンにしろ！」と騒ぐわりに「レブロンの控え役だからっ！」とか矛盾してる
ハワードはドンピタはまり役だったな
補助であれがいるのは反則だったわ
16
知らんがな。ベンチ得点要員だらけのチームにさらにベンチ得点目的で八村連れてくるとか意味分からんだろ。
獲得当時は間違いなくロールプレイヤービッグマンの仕事（リバウンドリムプロADの負担軽減。分かりやすくハワード役と言ったが）を期待されてたけど、その方面には伸びなかった、って言ってるだろ‥。
17
控え役は今までの役割で、スタメンはその後の要望なんだから矛盾してないと思う。
よく3ゴリラとか言ってキャッキャしてるけど、実際は3PFでしかないよね
本職Cにはボコされるし、地上戦でも負けて被ワイドオープン3はリーグ最多なのにこの歪な構成が批判されない理由が分からん
二人の足の長さとか結構違ったりしない？WSとか足のでかさのデータはあるけど、足の長さってデータないんだよね。
単に実力差なんじゃなくて？
レブロンもADも「昔は圧倒的にすごかった‥」だけで評価が甘くなったり色々と許されてる感
ADが圧倒的な時代なんてなかっただろ
どの世界線にいるんだお前
19
どう考えても八村はレブロンのバックアップがメインだろ。
WASでもリバウンダー、リムプロでもない八村にADの役割とか的はずれでしょ。
ただフィジカルなディフェンスができる素養があっただけで、メインのポイントではない。
AD相手にあそこまで強気だったのが気になった
これならカモれるなっていう圧倒的に上からの立場で実力を見せつけられたようだ
DF専が怪我の中、一人踏ん張ってるADはともかく
レブロンは歳のせいにして許されすぎかも
レブロンは35分以上出して省エネモードでプレイするよりも、プレイタイム20分くらいで全力でプレイさせるべきなのか
リバウンダー兼リムプロなら同じWASにギャフォードが居たというのに、あえて八村取ってるからな
25
ADが毎年のように1stチーム常連だった時代を知らないらしい
もしかしてバブルADも知らないのかな、、、
最近さすがに庭化が多すぎじゃね？
30
誰でもかれでも「望んだ選手をトレードで取れる」とか2kの世界じゃないんだから‥
八村は移籍希望して昨年は前半ナゾに休んでたりクズマがいたりでオフにFAもあってWASフランチャイズ内の未来構想から外れたから2巡目3枚で取れたんだぞ
32
あなたは常識人でチーム状況も移籍市場も分かってる人で、何より俺よりも遥かにNBAを理解してる人だと思うよ
あなたの言うそれが答えで、レイカーズは手に入れた新しい武器（八村）で闘うしかないよね
26
「ADの役割」とか一言も書いてないね。勝手に文章作って反論しないでくれ。
バスケ初心者でも分かりやすくもう一度書くから、少し長いけどよく読んでね。
「去年LALはガードが多くてロスターの高さが足りなかったので、バランスを良くするためにPFの八村をトレードで取った」
これはまず100人が同意する所。
じゃあ次はバスケにおける「高さが必要」って何だろう？
それはつまり、リバウンドとゴール下近くの守備力（リムプロテクト）、デカい相手選手のディフェンスの3つだよね。ここまでいい？
じゃあ「高さを補う」目的でLALが八村を取った理由は？（＝加入前の八村に期待していたことは？）そう、リバウンドとゴール下近くの守備力、デカい選手とのマッチアップ力を上げることよね。
じゃあつまり、しつこいけど八村に期待されていた事は何か分かるよね？
そう、リバウンドとゴール下近くのディフェンス（リムプロ）だよ。
なんでオフェンス力皆無のバンダービルドがスタメン貰えて八村と同じくらいのプレータイムを貰えるのか、それは「高さ・ディフェンス」でADのサポートができるからだよ。
君が「ベンチorスタメン」の話にすり替えるから永遠に理解されない。
そもそもだけどね、LALハワードだってベンチスタート。それでちゃんとADのサポート役だったでしょ。
レブロンブランドはわかるけど
やっぱレブロン切って、ADを活かすチームにした方よくない正当センター取って
バンダビが使われてるのってガード陣が全く出来ないハンドラーD出来るからでしょ？バンダビはリムプロしてないけど
25
ADが圧倒的じゃなかったとかほんとに何も知らないのか
フィジカルゴリゴリ系はAD苦手だからなぁ。エンビ然り、ヤニス然り
それに加えて技巧派ヨーロピアンセンターになったらもう為す術がない。
そしてADにそれを打開できるイメージが浮かばないのが悲しいところ
優勝翌年からAD中心にするためにＯＦで中のスペース空けるためにADセンターの時間が長くなる、スタッツは上がるけど結局フィジカル要因が少なくなりAD怪我が増える。
AD自身もセンター仕様にするために体重増やすが、それも裏目に出てアジリティが落ちる。
ミドルもうちょい多彩さと確率上がればKGみたくなれないかな
34
どうしてこうも見当違いのことを自信満々に言えるのか
バンダビが使われるのは広義でADのディフェンス負担を減らすことになるけどそれはリムプロの話じゃなくて36が書いてるとおり
八村には高さや体の強さがあるからディフェンス面でもポテンシャル含め期待してた可能性はあるけど、そこがメインじゃないのは明らかだろ
こういう奴には何言っても無駄だよ
絶対に自分の考えを改めないから
38
エンビは苦手な印象あるけどヤニスも苦手だっけ？
ヤニスってあのサイズとフレームでスピードあるからトランジションだと無敵だけどADが苦手な相撲はヤニスも別に得意ではない印象ある