引用元 : https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1710140304/
65ゲームが多すぎるのか？→65ゲームが最低限ラインはほぼ満場一致。ここを難しく議論する必要はない
65ゲームとサラリーを結びつけるのがおかしいのか？→ザックロー含め複数の投票者が「サラリーと結びつけるのはおかしい」「投票を棄権したい理由」と発言。修正が必要なことがはっきりしてる
ここまでは単純な話、あとは代替案を見つければいいだけ
ハリバートンがSMAXプレーヤー価値あるかどうかもコンセンサスにはほど遠い
明らかなTeir 1のスーパースター以外は全てSMAXから外すか、チームの意思に任せて緩くするかのどっちかじゃないかな
中途半端なラインを引くとランダムな要素で決まってしまう
+/-さえも集計されなかった時代の事なんで
チーム 58勝24敗 ウォルトン48勝10敗 No.1チームのNo.1プレーヤーを選んだって事でしょ
58勝のうち48勝にしか貢献してないって、ちょっと微妙だな🙄
73勝や72勝に換算すれば、「60勝」だけに貢献したことになる
カリーは「71勝」に、MJは「72勝全て」に貢献してMVP獲ったけど、
もし欠場が多くて60勝にしか貢献しなかったら、MVPに相応しくなかったと思うね
単に総試合の80%は出場しないとアワードの資格は無いよってだけだろ
そんなもん根拠とは言わんだろ
ウォルトンスタンダードに定めておけば良かった
最初の線引きは何も判断材料が無いからエイヤで決めるしかないぞ
それは個別で判断すればいいでしょ
一方の資格を剥奪する根拠にはならん
70勝したチームのエースが18点10AくらいのPG
58勝したチームのエースが30点8A10RのC
せめて迷うくらいはするだろ
70試合でたPGと58試合でたC
勝率2位 58試合30点8A10RのC
勝率3位 65試合25点のSF
だったらCでええやん
SMVPレースでそこまで極端な58試合と70試合のケースが出るとは思えんがAllNBAとかは試合数で区切った結果微妙な面子になる可能性ありそうだ
ぼんやりとした根拠のために彼のMVPだけが浮いちゃってるじゃないの
「過去82試合シーズンになってから最少の出場数でMVPとったのが58試合のウォルトンだったから、今後これより少ない試合数は考慮の対象としない」
これの方が「なんとなく8割の65試合で切っちゃお！」っていうよりスッキリするだろ
ローマネ抑制と関係ない根拠で数字きめちゃだめじゃね？
文言足せばええやん—１—０—１—-
、
「ローマネ問題に鑑み、各アワードを授与する最少出場数を規定するにあたって、過去82試合シーズンになってから最少の出場数でMVPとったのが58試合のウォルトンだったため、今後これより少ない試合数は考慮の対象としない」
いやだからローマネ抑制のために設ける出場試合数と過去のMVP受賞者の最小出場試合数になんの関係があるの？
ローマネ抑制のために出場試合数は規定する
規定するにあたって過去の受賞者を参照する
最少がウォルトンの58試合なので、そうする
そうしなければ、ウォルトン受賞に対し不敬
元々65試合に具体的な根拠ないからな
なんで72試合じゃないんだ？とかいくらでも言える
さらに問題は、本来は怪我してない奴を休ませないためのルールが、怪我してる奴を無理やり出場させるためのものになってること
統計上の唯一の外れ値を除外した(2番目に出場試合が少ないのはエンビードで66試合で8試合差)じゃあいかんのか？
そんな例外のためにルールを変えていたらいつまでたっても何も決まらないから65でラインを引く
それにスコアリングチャンプとかと違って、NBAのTV放送の価値を下げるプレーヤーを罰するルールだから出ないプレーヤーに価値はない
・NBA側のたくさん試合に出て欲しいし
・選手会側の厳しい制約は無くしたい
という考えのバランスとって決めるもんなので、「過去の最小試合数がこれこれなので～」という理由で両者納得することはないでしょ
ゲーム数少ないプレーヤーに投票する投票者が悪いから65ゲーム条件つけられたんでしょ
そんな投票者にSmaxの資格を決めさせてはいけない
プレーヤーにSMAX払いたくないチームとチームから評価されていないことに不満を持つプレーヤーの対立という、65ゲームルールがなければ存在しない問題が生まれ、結果チームがプレーヤーをキープできなくなる
SMAXの目的とは正反対の結果を生むのでこの部分はすぐに改善が必要
All NBA 3rdからはゲーム数制限を取り除けばいい
これからスターダムにのし上がろうとする若手はそうはいかない
無理してでも65試合という雑な設定を守る
若手にローズみたいなキャップ30%の契約出したくないから怪我させたれやみたいになってる
どんだけ実力やポテンシャルだろうが関係ない
だから65試合規定は良いルールだよ
承認まで足が遅いのとどっちが良いのかは意見が別れるが
コメント
ハリバのように若手有望株がが65試合規定を下回ってしまった場合、単年や2年契約とか短い契約を結んで、その後にスーパーマックスやマックス契約狙ってくるプレイヤーが出てくる？リスクもあるけど
それはルール的に無しか？
ちょっと出る
どうせベテランMAXと同額だしルーキーSMAXは基準緩くして良いわ
昔よりペースアップしてるからだよ
コンタクトプレーとかは鍛えなくてもいいが、ダッシュ&ゴーや縦方向の俊敏性求められて
しっかり走らないといけないから足がついていかない
アワードに65試合が必要ってところに噛み付いてる人は現状ほぼいない
元スレでも一人ちょっとおかしいのが異様にハッスルしてるだけで議論になってない
元々SMAX制度の方を見直せっていう趣旨の議論だったのにねじ曲がってしまってるね
試合出てねーのに支配してるからMVP！なわけねーもんな
8割くらい出てくれよ
出ないならSMAXじゃなくてもいいだろ
現状の成績に見合った契約で良いと思う。アメリカはドラ上位の素材型に期待値込みの契約を結びがち
なおここ数年のヨキッチ
レギュラーシーズン73試合、72試合、74試合、69試合の安定したminと試合数とチーム勝率
プレーオフでも大車輪かつ、国際大会など参加と大忙し、大きな長期離脱ほぼない
上手い選手はサボり方を知っているし健康面などにも人一倍気をつかっているはず
近年で数字や指数のわりに、過大評価されすぎなのはカリー、レブロン、KD、バトラーの4人
知名度が先行しすぎてるが
細かく見ていくと、試合数が圧倒的に少ないしTOや怠慢プレイもやや目立つ
ドノバンミッチェル、ブッカー、アント、ミドルトン、サボニス、マルカネンあたりは
パフォーマンスや貢献度考えると、オールスター出場回数やオールNBAを不当に逃してる
逆に例えばCでヨキ、エンビ、サボニスあたりが65試合出れなかったシーズンで
3rdチームに選ばれた奴でもSMAXもらえるんやろ？
全盛期のカワイやADのような選手が格安になるのはリーグこわれないか？
極論だけどミニマムベンシモとか爆誕したら選手の評価が裏返る
なんか嫌だな
そもそもSMAXの条件とするのはオールNBAでも1stだけでいいと思うけどな
DPOYやFMVPの条件はそのままでいいとして
オールNBA2ndや3rdの微妙な選手まで法外なサラリーを得てしまうからこんなことになるわけで
ハリバートンがSMAXとか何の冗談だよって思うわ
個人賞はともかく地元チームの看板スターがしっかり出場するかどうかは
チケット売り上げやグッズ販売や年間の収益とかまで含めて大きく影響する
自前スタジアムのチームもあるけど、たぶん地元の行政から借りてるところもあるだろうし
リーグも遊びでやってるんじゃないし、沢山のスタッフ関係者の雇用とかもかかってるんだから
それなりの仕事量と責任は果たさないと運営回らないで困る
表に出てる人間だけじゃなくて
下部リーグ育成の生え抜きやロスター循環、スタッフやチーム同行者の質上げないのが悪い
裏方や脇役はめちゃくちゃ重要だし、それだけでスターは色々なストレスや疲労の軽減になる
実はGSWやNYKとかの裏方トレーナーに優秀な日本人や日系人のスタッフいることは
あまり知られていない
日本人のきめ細かなケアや、東洋医療や気の使い方優しさは裏方でこそ光る
ハリバートン、シーズン序盤スタッツエグかったけどどんどん落ちてきてるね
疲れが溜まってるのか、たまたま不調なのか
昔と違って今のアメスポの契約金の上昇は純粋なスポーツよりエンタメ性の方がより強くなってきてるから選手の人気も加味するべきだと思う。申し訳ないが地元の人以外誰がハリバートンやサボニスやマルカネンのグッズを買うんだ。そんな選手にMAXなんか与えたらトレードし辛いしより地方のチームの経営が硬直化する。
たぶん今の契約内容は基本給+いくつかの目標達成やインセンティブで
サラリー大きく上下しつつ
プラスαでCMやらグッズやら肖像権やら人気とかの副収入が合わさった総合値だと思われる
だからスーパースターレベルだと副収入のほうが本業より上回ってるから
サラリーとかはリーグ内の格を保つ程度の意味合いしかない
逆にGリーグあがりやミニマム契約は保証が軽すぎて不安定
アメスポはわりと極端なんだよな
現代スポーツはサッカー、バスケ、バレーとか競技関係なく
テクノロジーや情報解析が著しいんだよ
普通にタブレット端末持ち込んでたりするし
基本同じプレーを10回、同じ対戦相手で2.3回したら
スカウティングや映像解析、的確なアジャストや、癖や弱点を読んで徹底的に対策してくる
MJ時代なら同じ技同じ崩しパターンで2年以上はもつが、今は半年持てばいいほう
たくさん手数や戦術作って、展開や相手によって使い分ける
フィジカルと技術と賢さ色々とやること多いのが現代スポーツの難しさ
微妙な選手が繰り上げでスーパーMAXの条件クリアってことも若干は出てくるんだろうね
アワードは過去基準のままで65未満だったならスーパーMAX与えないってことにしても面白かったかも これだとスーパーMAXのみを厳しくしただけなんだけど
SMAXの条件なんていらんわ
そもそも65試合はガチで最低ラインだとは思うよな
全試合数の80%切るし、最悪17試合までは休めるって考えることができるわけだし
これまで軽視されてた頑丈さやどれだけセーブした上での成績かって要素が可視化されやすくなっただけじゃね
これ引っかかる選手は今までの基準だと過大評価だったんだろ
普通に65試合出れば良いだけだからな
本当に優しいルールだと思う
ヨキッチとシェイは既に超えてるし、テイタムも間違いなく超える