1: バスケ大好き名無しさん 2015/02/12(木) 06:45:00.41 t
NBAの歴史上最高のセンターは誰なのか！を語るスレです
以下の４人が有力な候補です
以下の４人が有力な候補です
・１試合１００得点５０リバウンドの最強アスリート ウィルト・チェンバレン
・NBA史上最強の必殺技とも謳われるスカイフックの達人 カリーム・アブドゥル＝ジャバー
・変幻自在のドリームシェイクを駆使する万能センター アキーム・オラジュワン
・パワーは歴代随一、防御不可能な規格外の怪物 シャキール・オニール
その他モーゼス・マローン、パトリック・ユーイング、デビッドロビンソン等の偉大なセンター
また現役屈指の実力を誇るドワイト・ハワードなども交えながら楽しく熱く議論しましょう
3: バスケ大好き名無しさん 2015/02/12(木) 10:42:12.19 t
4: バスケ大好き名無しさん 2015/02/12(木) 15:24:47.22 t
アンソニー・デイビスは２０８で１９０ｃｍ台のプレイヤーの動きするからな
ただウィルトは２１６ｃｍでそれをやってる
ただウィルトは２１６ｃｍでそれをやってる
6: バスケ大好き名無しさん 2015/02/13(金) 21:47:30.40 t
ただハンドリングとシュートレンジは圧倒的にADだな
7: バスケ大好き名無しさん 2015/02/14(土) 01:32:42.58 t
うん、シュートレンジはADだね
ただインサイドの得点パターンはチェンバレンだと思う
ただインサイドの得点パターンはチェンバレンだと思う
8: バスケ大好き名無しさん 2015/02/14(土) 07:39:46.40 t
9: バスケ大好き名無しさん 2015/02/14(土) 15:38:02.30 t
チェンバレンってフェイダウェイあったのか？
10: バスケ大好き名無しさん 2015/02/14(土) 17:33:31.48 t
>>9
ゴール近辺でのフェイダウェイはある
ゴール近辺でのフェイダウェイはある
11: バスケ大好き名無しさん 2015/02/15(日) 01:18:29.45 t
いや、ゴール下でのフィニッシュが多彩なんじゃなく、明らかにフィニッシュのパターンも守備のパターンも確率してないだけだろ
いろんな動きするけど、どういう意図とメリットでやってんのか不明なムーブ大杉
時代が時代だからしょうがないけど
いろんな動きするけど、どういう意図とメリットでやってんのか不明なムーブ大杉
時代が時代だからしょうがないけど
12: バスケ大好き名無しさん 2015/02/15(日) 09:28:12.39 t
>>11
そうかな？3万得点もあげてるからポストから点を取るパターンは豊富だと思うけど
ジャバーの高確率スカイフックはないしシャックのパワーごり押しでダンクってほどの
パターンは確立してないかもしれないけど
そうかな？3万得点もあげてるからポストから点を取るパターンは豊富だと思うけど
ジャバーの高確率スカイフックはないしシャックのパワーごり押しでダンクってほどの
パターンは確立してないかもしれないけど
13: バスケ大好き名無しさん 2015/02/15(日) 13:02:45.12 t
いや、チェンバレンのフィジカルは今でも相当脅威だけど、
当時程突出する訳じゃない
あんな浅いステップや感覚任せの適当なシュートで点が入る程今のCはカスじゃない
実用性って観点から見ればガード上がりのADどころかシャックのがまだ多彩なシュートバリエーションだし、ステップはシャックのが圧倒的に上手い
当時程突出する訳じゃない
あんな浅いステップや感覚任せの適当なシュートで点が入る程今のCはカスじゃない
実用性って観点から見ればガード上がりのADどころかシャックのがまだ多彩なシュートバリエーションだし、ステップはシャックのが圧倒的に上手い
15: バスケ大好き名無しさん 2015/02/15(日) 19:47:02.94 t
シャックはオラジュワンに
テクニックでぼこされたから
ステップをめっちゃ練習したんだよ
つまり何が言いたいかというと
オラジュワン最強
テクニックでぼこされたから
ステップをめっちゃ練習したんだよ
つまり何が言いたいかというと
オラジュワン最強
16: バスケ大好き名無しさん 2015/02/15(日) 20:01:16.04 t
シャックとオラジはお互い止められないいい感じの力と技の関係だったな
17: バスケ大好き名無しさん 2015/02/15(日) 20:24:18.40 t
シャックにボコボコにされるムトンボを思い出した
21: バスケ大好き名無しさん 2015/02/17(火) 20:27:45.57 t
ジャバーの一択
ブロックの精度が違いすぎる
ブロックの精度が違いすぎる
22: バスケ大好き名無しさん 2015/02/17(火) 22:33:20.61 t
23: バスケ大好き名無しさん 2015/02/18(水) 06:58:53.53 t
最初のダッシュが速すぎる
チェンバレンの動画ってこんなに残ってたんだな
チェンバレンの動画ってこんなに残ってたんだな
24: バスケ大好き名無しさん 2015/02/18(水) 08:03:10.29 t
チェンバレンって動画が意外に残ってて驚いたし
当時の証言を含めて考えても身体能力が超絶的だったのは間違いないだろう
ハンドリングやテクニック的なものは現代の選手の方が優れてるんだろうが
当時の証言を含めて考えても身体能力が超絶的だったのは間違いないだろう
ハンドリングやテクニック的なものは現代の選手の方が優れてるんだろうが
25: バスケ大好き名無しさん 2015/02/18(水) 08:10:19.40 t
昔の動画はコマが少ないから速く見えるってのを差し引いても速いわな
29: バスケ大好き名無しさん 2015/02/18(水) 15:25:09.53 t
チェンバレンに関しては100ヤード91.44m)を10秒台で走るらしいからな
100mを10.9秒ってのもネットで見たがmなのかヤードなのか定かでないがwikiではヤードになっとる
仮にヤードだったとしても100m12秒あれば十分きれるだろうな、50mなら6秒前半ってとこ
大学の走高跳び優勝とかこええよ
100mを10.9秒ってのもネットで見たがmなのかヤードなのか定かでないがwikiではヤードになっとる
仮にヤードだったとしても100m12秒あれば十分きれるだろうな、50mなら6秒前半ってとこ
大学の走高跳び優勝とかこええよ
30: バスケ大好き名無しさん 2015/02/18(水) 17:28:52.97 t
速いってことなら提督だったな
シャックみたいなドドド的な/オラジみたいなシュンシュン音立てる的なインパクトがなかったのが残念
ピペンみたいな速さの体現できる数少ない存在だと思っていたが
シャックみたいなドドド的な/オラジみたいなシュンシュン音立てる的なインパクトがなかったのが残念
ピペンみたいな速さの体現できる数少ない存在だと思っていたが
37: バスケ大好き名無しさん 2015/02/19(木) 12:49:54.97 t
>>30
90年代前半はドリームよりも提督の方が評価が高かった
しかし、ドリームが2連覇すると一気に評価が逆転
その後は提督が過小評価されてしまった感もある
90年代前半はドリームよりも提督の方が評価が高かった
しかし、ドリームが2連覇すると一気に評価が逆転
その後は提督が過小評価されてしまった感もある
34: バスケ大好き名無しさん 2015/02/19(木) 07:12:57.78 t
やっぱシャック最強だわ！この体格とサイズでこんだけ動けて得点も取れる！
↓
いや、やっぱシャックを直接対決で叩きのめしたオラジュワン！キャリア後半で100m11秒！？
208ｃｍでこれだけの身体能力で技術あるビッグマンは存在しない！
↓
ウィルトすげー、オラジシャックオデンなんか比べ物にならん身体能力、しかも216cm
７フッターでチェンバレンを超える人間は歴史上存在しない！
↓
そんなウィルトが１０年戦ってほとんど勝てなかった男、ビル・ラッセル、意味わからん
↓
いや、やっぱシャックを直接対決で叩きのめしたオラジュワン！キャリア後半で100m11秒！？
208ｃｍでこれだけの身体能力で技術あるビッグマンは存在しない！
↓
ウィルトすげー、オラジシャックオデンなんか比べ物にならん身体能力、しかも216cm
７フッターでチェンバレンを超える人間は歴史上存在しない！
↓
そんなウィルトが１０年戦ってほとんど勝てなかった男、ビル・ラッセル、意味わからん
35: バスケ大好き名無しさん 2015/02/19(木) 11:51:26.33 t
チェンバレンかオラジかカリームの3択かな。
フットワークはオラジ圧勝。チェンバレンとカリームのブロックはジョーダンでも
防げるかも（シュート入らんだろｗ）。でもカリームはジョーダンに負けてるか…
フットワークはオラジ圧勝。チェンバレンとカリームのブロックはジョーダンでも
防げるかも（シュート入らんだろｗ）。でもカリームはジョーダンに負けてるか…
36: バスケ大好き名無しさん 2015/02/19(木) 12:36:57.50 t
そうだっけ？
LALがファイナルでCHIと当たったときもうカリームは引退してただろ？
LALがファイナルでCHIと当たったときもうカリームは引退してただろ？
37: バスケ大好き名無しさん 2015/02/19(木) 12:49:54.97 t
>>36
ドリームとジョーダンのファイナル対決がないのも残念だよね
ドリームとジョーダンのファイナル対決がないのも残念だよね
38: バスケ大好き名無しさん 2015/02/19(木) 13:42:08.53 t
39: バスケ大好き名無しさん 2015/02/20(金) 01:08:25.04 t
提督は最も速かったセンターで間違いあるまい
40: バスケ大好き名無しさん 2015/02/20(金) 03:15:11.98 t
シャック。
よく弱点あるとか言われるけど、弱点が気にならないほど強い。
さらに存在感だけで別格。
よく弱点あるとか言われるけど、弱点が気にならないほど強い。
さらに存在感だけで別格。
44: バスケ大好き名無しさん 2015/02/21(土) 15:11:54.03 t
>>40
シャックを止めるにはシャック以上のパワーの持ち主じゃないとダメだろうね
おそらくNBA史上誰もいないだろう
でも、ロドマンやベンのようにある程度止めれる選手はいる
シャックを止めるにはシャック以上のパワーの持ち主じゃないとダメだろうね
おそらくNBA史上誰もいないだろう
でも、ロドマンやベンのようにある程度止めれる選手はいる
41: バスケ大好き名無しさん 2015/02/20(金) 04:49:05.52 t
NO.1候補
シャック、オラジュワン、チェンバレン、ジャバーで間違いない？
シャック、オラジュワン、チェンバレン、ジャバーで間違いない？
42: バスケ大好き名無しさん 2015/02/20(金) 07:51:47.37 t
>>41
あとは実績重視でラッセル入れるかどうかくらいじゃない？
あとは実績重視でラッセル入れるかどうかくらいじゃない？
43: バスケ大好き名無しさん 2015/02/21(土) 10:31:21.63 t
怪我する前のサボニスも入るんじゃない？
45: バスケ大好き名無しさん 2015/02/21(土) 22:01:11.52 t
ブルズの頃のロングリーもシャックにパワーで対抗していたな。
46: バスケ大好き名無しさん 2015/02/21(土) 22:22:24.68 t
シャックはマジック時代に一度だけジョーダンがリタイアから戻って来た
時勝っただけで後は全滅してるけどな。ようやくフィルが現れるも2002の
キングズ戦はかなり怪しいレフリー（つうかレフリー自体証言してるし）
の恣意的操作で勝った試合だし（4Qだけでレイカーズ側に26フリースロー）
時勝っただけで後は全滅してるけどな。ようやくフィルが現れるも2002の
キングズ戦はかなり怪しいレフリー（つうかレフリー自体証言してるし）
の恣意的操作で勝った試合だし（4Qだけでレイカーズ側に26フリースロー）
47: バスケ大好き名無しさん 2015/02/21(土) 23:46:18.64 t
昔の試合みたけどシャックってオスターダグにブロックされまくってたよ
48: バスケ大好き名無しさん 2015/02/22(日) 00:27:56.41 t
シャックにも苦手な選手いたからな
49: バスケ大好き名無しさん 2015/02/22(日) 07:44:31.78 t
オスタータグは長期契約結んで太るまでは良かったんだけどな
その為に努力してきたんだろうから仕方ないと思える部分もある
そうなる前に頑張り過ぎて潰れたベイカーみたいな例もあるし
その為に努力してきたんだろうから仕方ないと思える部分もある
そうなる前に頑張り過ぎて潰れたベイカーみたいな例もあるし
51: バスケ大好き名無しさん 2015/02/23(月) 20:42:08.18 t
シャックは絶対止められない的なコメントよく見るけど、デカくて重い相手だとわりかし攻めあぐねてた。
ディバッツなんかは押したり引いたりしながら上手く守ってたな
ディバッツなんかは押したり引いたりしながら上手く守ってたな
52: バスケ大好き名無しさん 2015/02/23(月) 21:10:26.67 t
確かにディバッツにやられてるシーンとか有る。
ディバッツっておっさんやでｗ。しかもMJに良いようにあしらわれていた。
http://www.youtube.com/watch?v=kKRLISPkiu4
ディバッツっておっさんやでｗ。しかもMJに良いようにあしらわれていた。
http://www.youtube.com/watch?v=kKRLISPkiu4
シャックは若い頃ようベテランに負けとるのう…
53: バスケ大好き名無しさん 2015/02/24(火) 05:12:58.81 t
これはディバッツが上手いだけ
54: バスケ大好き名無しさん 2015/02/24(火) 11:30:03.05 t
ディバッツは歴代Cでベスト40には入るんじゃないか
あとホワイトサイドが大物になれば面白いね
あとホワイトサイドが大物になれば面白いね
55: バスケ大好き名無しさん 2015/02/24(火) 12:46:22.98 t
入らねえよｗ。http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=LAr6oAKieHk#t=66
の1:05～辺りから見れば如何にディバッツがMJに弄ばれていたか解るわｗ。
56: バスケ大好き名無しさん 2015/02/24(火) 18:25:18.19 t
なんでSGと比べてるの？
60: バスケ大好き名無しさん 2015/02/28(土) 15:36:03.01 t
2000年前後の全盛期シャックが最強だろう
ターンしてからのベビーフックの制度が向上してアンストッパブルになった
その前は無理に中を攻めてブロックされたりしてたけど、あのフックを習得してから誰も止めれなくなったな
ターンしてからのベビーフックの制度が向上してアンストッパブルになった
その前は無理に中を攻めてブロックされたりしてたけど、あのフックを習得してから誰も止めれなくなったな
62: バスケ大好き名無しさん 2015/03/04(水) 00:13:40.59 t
63: バスケ大好き名無しさん 2015/03/15(日) 10:35:12.16 t
ビル・ラッセル、今だったらヒバートくらいのレベルかな？
64: バスケ大好き名無しさん 2015/03/16(月) 15:51:59.80 t
あのウィルトを抑えたラセルがヒバートとな
コメント
スミッツかな
ADとチェンバレンの時代はダブドリの基準が違うからなぁ
今はボールの真横でもダブドリは吹かれないけどチェンバレンの自体はボールのほぼ真上しか触っちゃいけなかったらしいから
ハンドリングの比較は難しいなぁ
フィジカルも今のC相手ならたいしたことないかもしれんが平均出場時間48.5分の怪物だからなチェンバレン
その時代でどれだけ
飛び抜けてたかを最強にするならチェンバレン。
時代関係なしの実際戦わせて最強決めるなら、シャックかオラジ
時代考慮しなくてもチェンバレンは怪物。
ADと比べてもサイズがふた回り違う。情報が本当なら233cmのウイングスパンがある。ジャックとほぼ並んだ画像もあるし身長の鯖読みはないと思う。オラジュワンはハワードと動画見る限りほぼほぼサイズが一緒だし身長サバ読んでるのは共通の認識のはず。シャックと比べると才能は互角と言えると思う。ウイングスパンも1インチしか差がないし、フリースローはわからないが意外と器用そうなところも似ていて、イメージ的に痩せていた頃のシャックとチェンバレンは似ているのかなと思う。ジャバーのウイングスパンは226ぐらいらしいし、長さ的には互角かもしれない。だけど、体重で10キロ以上の差はインサイドとしては結構な差だと思う。
チェンバレンの運動能力がどんなもんか詳しい分からないし、どんな選手かも詳しく分からないけど、体格的な才能だけでも歴代でもかなりすごい方だし、そこに高い運動能力が加わるなら自分が知る限りシャックと並んで歴代トップの身体能力だと思う。
ジャバー
オラジュワン
シャック
チェンバレン
ビルラッセル
提督
ユーイング
モーゼスマローン
ZO
ハワード
パリッシュ
ムトンボ
アンセルド
ガソル兄弟
ギルモア
レイニアー
コーウェンス
サーモンド
アルビダスサボニス
ドハティ
ジャックシクマ
ベンウォレス
ラブレット
スミッツ
ディバッツ
上位25人はこんなイメージ
昔の選手は実績あっても評価難しいし
そもそも適当に思い出したの書き連ねたから抜けが多いかも
※5
怪我多かったけどヤオミンも