744 : 2017/12/12(火) 21:45:06.78
KDは西ブルがいたのにファイナルまで行ったのかとんでもねえぞKD
746 : 2017/12/12(火) 21:49:48.53
>>744
髭もいたけどな
髭もいたけどな
754 : 2017/12/12(火) 21:54:56.09
西ブルとかいう迷惑系
当時は未熟な乱発シューター髭
こいつら連れてファイナル行ったKDは大したもんだよ
当時は未熟な乱発シューター髭
こいつら連れてファイナル行ったKDは大したもんだよ
758 : 2017/12/12(火) 21:58:59.97
>>754
未熟だったのはスコットブルックスだな
未熟だったのはスコットブルックスだな
697 : 2017/12/12(火) 20:22:26.32
誰かも言ってたけど、西ブルはいつでも全力プレーって訳じゃなく、ディフェンス手を抜いてるのが気になる
MJやコービーも闘志でプレーするタイプでラストショットを必ず自分で打ちたがったが、勝利の称賛も敗北の責任も背負う自負があって、ディフェンスとかでも手を抜くことは無かった、異常な勝利への執念
そんな姿に多くの選手が付いて来たと思う
残念だが西ブルにはそれだけ人を惹きつけるリーダーシップが見えない、
いじけた子供みたいな態度、スタッツやたら気にするとこ、周囲を軽視する発言
コーチがフィルでもコントロールできん、つーかするだけ無駄と思います
MJやコービーも闘志でプレーするタイプでラストショットを必ず自分で打ちたがったが、勝利の称賛も敗北の責任も背負う自負があって、ディフェンスとかでも手を抜くことは無かった、異常な勝利への執念
そんな姿に多くの選手が付いて来たと思う
残念だが西ブルにはそれだけ人を惹きつけるリーダーシップが見えない、
いじけた子供みたいな態度、スタッツやたら気にするとこ、周囲を軽視する発言
コーチがフィルでもコントロールできん、つーかするだけ無駄と思います
705 : 2017/12/12(火) 20:34:51.74
>>697
闘志云々よりMJはラスより遥かに賢かったしシュートも上手かった
コービーもフィル以外だと度々コントロール不能に陥ったけどそれでもラスよりシュートが上手い分マシだった
ラスの問題はPGでありながらシュートがあまり上手くないのにタフショットを度々打つこと
DFでは頻繁にギャンブルを試み堅実性に欠ける
要するにプレイセレクションが悪い、安定しないのが問題でリーダーシップ云々はまた別の話だと思うわ
闘志云々よりMJはラスより遥かに賢かったしシュートも上手かった
コービーもフィル以外だと度々コントロール不能に陥ったけどそれでもラスよりシュートが上手い分マシだった
ラスの問題はPGでありながらシュートがあまり上手くないのにタフショットを度々打つこと
DFでは頻繁にギャンブルを試み堅実性に欠ける
要するにプレイセレクションが悪い、安定しないのが問題でリーダーシップ云々はまた別の話だと思うわ
711 : 2017/12/12(火) 20:38:47.56
>>697
カーメロが来ただろ
選手達のツイッター見る限り西ブルは選手には好かれてると思うぞ
MJにも好かれてるしな
カーメロが来ただろ
選手達のツイッター見る限り西ブルは選手には好かれてると思うぞ
MJにも好かれてるしな
712 : 2017/12/12(火) 20:41:59.34
>>711
でも、実際にチームメイトになった選手はどんどん出て行くじゃん？w
見てる分には面白いけど基本的に関わりたくない選手だと思うよ、勝手な想像だけど
まあオフのメロポジョの動向でわかるね
でも、実際にチームメイトになった選手はどんどん出て行くじゃん？w
見てる分には面白いけど基本的に関わりたくない選手だと思うよ、勝手な想像だけど
まあオフのメロポジョの動向でわかるね
725 : 2017/12/12(火) 21:04:46.56
>>712
出てったってKD以外いたっけ？
他はトレードじゃね？
出てったってKD以外いたっけ？
他はトレードじゃね？
729 : 2017/12/12(火) 21:15:53.68
>>725
たぶん西ブルは人間的には良い奴なんだろう
ただレジジャクのことがあるから一概には言えない
たぶん西ブルは人間的には良い奴なんだろう
ただレジジャクのことがあるから一概には言えない
720 : 2017/12/12(火) 20:58:14.86
どのスポーツトークラジオでも西ブルはOKCの選手には意外と好かれてるって話出るね
734 : 2017/12/12(火) 21:19:00.63
西ブルが一番評価されてるのは男気だろ？
739 : 2017/12/12(火) 21:29:27.04
みんな西ブルに期待してたんだろうね
去年の最高の選手なんだし
今年はロンゾの次くらいにちぃともシュート入らんから
その反動でかぶがうなぎ下り
もう勝つしか評価を取り戻すすべはないよね
去年の最高の選手なんだし
今年はロンゾの次くらいにちぃともシュート入らんから
その反動でかぶがうなぎ下り
もう勝つしか評価を取り戻すすべはないよね
742 : 2017/12/12(火) 21:33:52.07
去年はシーズンTDと何よりKDに裏切られたというストーリーがあったからKD嫌いな奴らも一緒になって西ブル応援してたもんな
でも今年はKDに出ていかれるのも無理もないなというプレーが続いてるし色々言われて当然かな
でも今年はKDに出ていかれるのも無理もないなというプレーが続いてるし色々言われて当然かな
764 : 2017/12/12(火) 22:02:40.02
>>742
さらに放出されたサボニスカンターオラディボが活躍してることも大きな要因だな
さらに放出されたサボニスカンターオラディボが活躍してることも大きな要因だな
755 : 2017/12/12(火) 21:56:45.56
アダムス居なかったらOKCどうなってしまうのか見てみたい
756 : 2017/12/12(火) 21:58:01.32
KDは元々トップクラスだったとはいえ移籍先でのびのび
他チームに移籍した選手はディポやらサボニスやら覚醒して東上位チームの中心
OKCはメロPG13とビッグネームを補強したのに負け越し
となればどこに問題があるか？となるのは自然なことだししょうがないんじゃない
他チームに移籍した選手はディポやらサボニスやら覚醒して東上位チームの中心
OKCはメロPG13とビッグネームを補強したのに負け越し
となればどこに問題があるか？となるのは自然なことだししょうがないんじゃない
787 : 2017/12/12(火) 22:29:00.69
KDは敢えて西ブルの目を覚まさないために負けたんだよ。
そのへんは流石に賢いんだよ
そのへんは流石に賢いんだよ
816 : 2017/12/12(火) 22:49:13.95
西ブルに厳しくて笑った。
去年はMVP取るためにスタッツ病でも理解できたが、
今期は勝利病にならないのが違和感。
去年はMVP取るためにスタッツ病でも理解できたが、
今期は勝利病にならないのが違和感。
KDでさえ、移籍してでも優勝したいんやで！！
828 : 2017/12/12(火) 22:54:41.54
OKCはKD憎しで対GSWに特化してしまったからな
このままGSWと当たらずに終わって伝説になる予感がするけど
このままGSWと当たらずに終わって伝説になる予感がするけど
830 : 2017/12/12(火) 22:55:54.25
>>828
つまり7位か8位を狙ってるわけか…
つまり7位か8位を狙ってるわけか…
927 : 2017/12/13(水) 01:13:10.09
KDのディフェンスマジで鬼すぎるな
ドライブに対するブロックが凄いインサイドプレーヤーはたくさんいるけど、ジャンプシュートに対するブロックがこれだけ出来る選手は過去にいなかったろw
GSWは3番4番の選手が全ポジション守れるってのは、現代のスイッチディフェンスで圧倒的なアドバンテージやな
ドライブに対するブロックが凄いインサイドプレーヤーはたくさんいるけど、ジャンプシュートに対するブロックがこれだけ出来る選手は過去にいなかったろw
GSWは3番4番の選手が全ポジション守れるってのは、現代のスイッチディフェンスで圧倒的なアドバンテージやな
929 : 2017/12/13(水) 01:39:11.14
>>927
今年オフェンスの方は微妙な印象だが、48分換算のブロックランキングが酷い
出場時間が短いほど高くなりがちだとはいえ…
今年オフェンスの方は微妙な印象だが、48分換算のブロックランキングが酷い
出場時間が短いほど高くなりがちだとはいえ…
44 : 2017/12/11(月) 20:31:04.67
KDがセンターとして育っててもオラジの動きはできなかっただろうが、もしオラジが現代に生まれてSFとして育ったらKDレベルの事はできてしまいそうな気配
52 : 2017/12/11(月) 20:41:36.00
>>44
無理でしょ
あんなにスパスパスリー決めてドライブも決めて振り幅デカイクロスオーバーしてフェイダウェイ撃って
ムリ！
無理でしょ
あんなにスパスパスリー決めてドライブも決めて振り幅デカイクロスオーバーしてフェイダウェイ撃って
ムリ！
951 : 2017/12/13(水) 07:05:02.23
KD’s past 3 games (without Steph)
33.0 PPG
10.0 RPG
7.3 APG
3.3 BPG
50 FG% / 40 3P% / 95 FT%
954 : 2017/12/13(水) 07:32:39.18
>>951
強い（確信）
強い（確信）
947 : 2017/12/13(水) 06:41:21.56
KDを育てたのは紛れもなくラス
コメント
KDの評価が上がるというか西ブルの評価がうなぎ下がりしてるだけなんだけどな
当時は西ブルもチームメイトもHCもチームのエース、中心はKDって理解してたし
どさくさに紛れてKDの敗戦を故意と主張してるやついて草
ハーデン
ロバーソン
KD
イバカ
アダムス
このラインナップなら今頃複数回優勝してたろうに・・・
これでSNS自演がなければ許されるストーリーが見えたのになあ
もういっそプレイヤーの能力とパーソナリティがもっとも乖離した男でも目指すか
3
絶対ロバーソンじゃなくセフォローシャ
KDは本当にすごい
OKCが優勝候補の強豪だっのが信じられない
KDは偉大だった
KDもビッグショットのシーンでシュートセレクションが悪い時はあるけど、普段が歴代屈指の高確率だからなぁ
ただ今季のラスはPGとしてはIQもパススキルも足りないし、開き直ってSG、SFやろうにもFG%、3P%、ドリブルスキル、オフボールムーブが駄目で中途半端な選手になってるから、今いろいろ言われるのも仕方ない
昨季からTO1近く、FGA3本以上減らしつつTD級のスタッツではあるけれど、得点王の面影もない悲惨なシューティングスタッツと全くと言っていいほど形の見えないチームケミストリーがカバーできないくらい評価を下げてる
STD達成しても現状KD>リングの壁>ハーデン>>>ラスなのは本人も認めざるを得ないと思う
実力はKD>>>>>>ハーデン>>>西ブル
KDは再評価というか、gsw移籍で無駄に評価落としただけちゃうん？
OKCはKDありきって思われたくなければ勝つしかないんだけどな
現実はレブロンが抜けたCLEのように、KDがいたから強かった と思わざるを得ない
10
当時のCLEは露骨にレブロン、レブロンだったからなぁ(まあ今もそう変わらないけど)
KDはOKC時代にリーグ最強デュオと言われながら交互にアイソやってるだけだったとしても、ラスのおかげで徹底したダブルチームに悩まされることはなかったから、
単独エースとして1シーズン以上過ごしてるハーデンやラスに対して1人になった時どうかというのはある
別に1人でも勝てることを証明しないといけないわけじゃないけど
11
13-14のSMVPをとったときはラスいないなか爆発的なスタッツで大連勝したのが大きかかった記憶があるからそういう意味では短いが証明はしてるんじゃないか、一応？
正直ポテンシャル的にはワンマンエースならもっと爆発的なスタッツを残すんじゃないかとも思うんだよね、カリーなきGSW、ラスなきOKCでの活躍見てるとさ
もちろん効率とか負担という面では抑えてでもチームメイトにシェアしようってことだろうし
実際そうやって勝ち続けてきたわけだけど個人としてのポテンシャルはより高い気がしてる
カリー怪我でいないときのKDはまさに獅子奮迅だよ
しかもラスと違ってチームのバランス見ながら無双してる
MJやコービー見てるとセルフィッシュ大事ってなるけど、KDやカリーなんか見てるとアンセルフィッシュ大事ってなりますね。時代やチームの違いもあるんだろうけど。
※11
未熟で若いOKCをKDはFINALに導いてるだろ
酷いもんだったぞ西ブル
12
俺も単独エースでもやってけるだけの能力はあると思うけど、やっぱりケガで抜けてる選手の分も半シーズン頑張るのとシーズン通して周りに任せることなく戦い抜くのはまた違うと思うし、KDが能力や実績の割りにいまいち評価されないのはFAの時のごたごたもあるだろうけど、
レブロンやコービー、MJといったリーグの顔を担った選手に比べて1人で苦しみながらも個人の評価を上げた期間が短いからなんじゃないかと思ったんだ
KDは能力自体は誰もが文句無しなんだけどGSW移籍とか、メディア対応とか、SNSでネチネチ攻撃とか、コート上でのプレー以外のところで評価を下げまくってるだけじゃね
あとはプレーオフの重要な場面での自滅の印象が強いってのとか
能力そのものは確実にレブロンと双璧を成す存在だと思う
OKCはKDいなきゃ勝てない
18
KDいなきゃ勝てない
じゃなくて
西ブルがいるから勝てない
の方が適切
OKCは西ブルとKDが揃ってたから強かったわけでどっちかがいれば良いって訳じゃない
KDが健康で西ブルのいないOKCも、西ブルが健康でKDのいないOKCも勝ててない
KDはリングとファイナルMVPを持ってるけど、別にKDがいなくても優勝狙えるような完成されたチームに入っただけだから、今の西ブルみたいに、KD中心にチームを1から構成したらどこまで行けるか分からないし
リングの壁といってもKDはGSWに乗っかってるのがね、乗っかってる「だけ」とも思わないが
おなじチームのファーストプレイヤーとして
OKCをファイナルに持っていったKD＞HOUをまだ持っていけていないハーデンなら分かる
あんま話題になんないけど、地味にカンターのスタッツも去年より良いんだよね（特に一試合平均リバウンドが6.7本から10.3本に）。言い方悪いけど、シーズン前のビジネスで「負け組」だと思われた選手＆チームは、今のところ軒並み結果出てる。
※20
BIG3組んで補強すればFINALいけるから
それもワンマンになるみたいだし
22
カンターのトレードは疑問視されてたろ
評価としてはボロカスに言われても仕方ないと思うけど、俺は西ブルを応援し続けるよ。
もちろんオラディポもサボニスもカンターも応援する。
KDは自演アカでラス以外の全てが移籍理由だ的な話してたのに、こういう話題になると無かったことになるよな。
KDは元々歴代屈指の選手だし、SNSでの振る舞い以外に大きな欠点はないから評価はさして変わってないでしょ。
レブキチ「デュラントはクズ」
それならデュラントもクズやろ笑
26
あれはぶっちゃけ、デュラントの本音が聞けたような気がして良かったよね
ただ人間的評価を圧倒的に落としたことに変わりはない
KDは歴代屈指のスコアラーだけど更にその上と比べると完璧に下。
自分のチームで優勝してない以上カリーやレブロン、コービー、ダンカン等のクラスには絶対なれない。そういうレベルの再評価なら俺もしてるかな。完全に個人評価だけど。
※24
分かりづらかったかもですけど、ここで重要なポイントは「自力のあるカンターがNYKで活躍してるのは当然」というところではなくて、数字を見るかぎり「チームのピースとしてOKCの必要戦力に見えた（のでトレードを疑問視された）カンターの自力ですら、実はOKCではスポイルされてたのでは？」ってところですね。
30
わかりづらかったもなにもそんなこと22で言ってないでしょ
OKCではカンターの能力はフルに生かされていなかったと考えるならトレードの勝ち負け云々じゃなくそのままカンターのスタッツが低かった要因を挙げればいい
OKC時代は併用される時間もあったけど基本的にはアダムスがスタメンCだったんだから、
単純にCとしてリム周りで仕事できる、スタメンとしてPT増えた、去年はラスにリバウンドさせるのがチームの方針だったがそれがなくなったってのがリバウンド増えた要因だろう
一昨年はKD、イバカがいてもツインタワーとしてGSWを追いつめる要因の1つにもなってたんだしOKCでスポイルされてたってのは見方が偏りすぎ
出場全試合でスタメン起用かつ前年とほぼ同じ平均PTでもFGAがルーキーイヤーを下回ったオラディポに対して言うならまだわかるけど
29
カリーがその3人と同列な訳ないわ。
まだプレイヤーとしての価値示し始めて数年で、キャリア大半は故障がちなトップレベルシューターだっただけ。
もう5年くらい個人成績とチーム成績の両方で一線級じゃないとそこには入らん。
※29
KDがカリー以下とか爆笑もんだろ
FMVPもとれーねくせにw
29
カリーの評価高すぎだろ
そのクラスには到底及んでない
わかりずらかったらすまんカリーをコービーやダンカンと同じクラスと主張したい訳じゃない、KDがある考えで語るとカリーより下という話。
その考えてのはみんな知っての通り自分中心のチームで優勝してないという部分。選手の評価にスタッツ以外に自分のチームで優勝したという事実をどこまで重要視するかに左右されるとは思う。
今年はディフェンスに力を入れてるって言ってるし、選手としての完成度がここに来てまだ上がってるのが凄い。バスケはオフェンスも大事だけどやっぱりディフェンスよ