マイケル・ジョーダン、ハーデンとウェストブルックの記録を称えつつも「優勝6回のほうが難しい」



2 : 2019/02/13(水) 19:05:43.89

確かにすごいけど、個人スタッツ稼いでるだけだからなぁ
チーム優勝させることができない個人成績に何の意味があるのか
5 : 2019/02/13(水) 19:09:48.67

記録をとにかく狙うだけなら、
MJも30試合くらいは30点連続で取れるはず
キャリア平均ですら30超えてるし
6 : 2019/02/13(水) 19:10:44.94

トリプルダブルもリバウンド取らせてもらったり、
色々せこい
7 : 2019/02/13(水) 19:14:35.26

めちゃくちゃすごい記録だろ
やろうと思っても取れないよ。
優勝できないのはしょうがないよ。昔じゃありえないチート集めしてるチームがあるから
8 : 2019/02/13(水) 19:16:17.37

>>7
いい選手が揃ってるチームなら数字が分散するから
髭と西ブルがGSWに来たら数字は下がる
9 : 2019/02/13(水) 19:16:17.65

ハーデンのゼロステップ万歳とウエストブルックのトリプルダブル乞食
どちらも手放しに賞賛はし難いな
ここ数年ではCLEで優勝したレブロンくらいかな
心から尊敬できたのは
10 : 2019/02/13(水) 19:16:29.70

今はオフェンス有利のルールに変わっていて
ジョーダンの時代とはもはや別競技になっている。
12 : 2019/02/13(水) 19:18:42.47

今年もKDがFMVPっしょ
14 : 2019/02/13(水) 19:20:19.21

まあ実際優勝しないと価値ないよね
15 : 2019/02/13(水) 19:21:24.56

ジョーダンの時代ってゾーン禁止な替わりに守備選手によるフィジカルな接触への許容範囲が段違いに緩いでしょ
17 : 2019/02/13(水) 19:23:04.62

西ブルがいるとPOは勝ち上がれないよ
髭に関しては近年一番観てて楽しいバスケはしてると思うがGSWには勝てる気しないしねえ
18 : 2019/02/13(水) 19:24:30.75

それだけ個人に数字集中する状態だから勝てない
スコアラーに集中出来てるヒゲはまだしも、ウェストブルックはかわいそうですらある
19 : 2019/02/13(水) 19:24:47.89

ジョーダン・ルールとかあったな
21 : 2019/02/13(水) 19:29:04.09

西ブルはKDとイバカがいてリング取れなかったからな
まったく評価できない
61 : 2019/02/13(水) 22:54:42.30

>>21
その三人と一緒にやってリングとれなかったハーデンもまったく評価できないね
29 : 2019/02/13(水) 19:52:12.42

レブロンは言わずもがな、ハーデン、ウェストブルック、オデン、カリーがいる今のNBAは上段抜きテセジョーダンの全盛期よりレベルは高い
その上この後にオデクトンボと言う怪物まで控えている
31 : 2019/02/13(水) 19:58:16.57

>>29
アデトクンボな
あれにスリー能力がついたら止められなくなるな
33 : 2019/02/13(水) 20:04:49.66

>>29
スポーツ全体でも言えることだよね
技術も戦術もレベルアップしてると思う
そのせいもあってかスターは増えたけどスーパースターは出てきにくくなったね

そういう意味でもジョーダンはスーパースターだった
思い出補正もあるとは思ってるけど

32 : 2019/02/13(水) 19:59:30.36

ジョーダンと比較するのは酷だよ
個人記録とか優勝回数とか数字面だけで超える選手は出てくるかもしれないけど
全ての数字が上回ってもジョーダンはそれ自体がブランドだからな
34 : 2019/02/13(水) 20:08:20.40

コービーやレブロンKDにも自分の地位が脅かされると感じたことはなさそうだな
あるとしたら本当に一瞬シャックとペニーくらいだろ
35 : 2019/02/13(水) 20:09:21.65

ジョーダンとかヴィンスカーターがやってたようなダンクも、今じゃワラワラとやれるヤツいるもんなぁ
まあ今見てもあの二人のダンクは本当に綺麗だから凄いけど
36 : 2019/02/13(水) 20:12:45.41

ジョーダンって今だとKDに全ての面で劣るよな
37 : 2019/02/13(水) 20:15:30.52

全部得点王のシーズンで優勝6回って今後も達成できる人いないだろうな
38 : 2019/02/13(水) 20:17:18.21

>>37
でもって6回全部ファイナルMVPだもんな
45 : 2019/02/13(水) 20:42:20.11

>>37
ジョーダン自身が今の若手選手だったとしてもとても無理。
39 : 2019/02/13(水) 20:26:39.41

コビーって優勝何回?
42 : 2019/02/13(水) 20:34:03.47

>>39

ちなみにロバート・オーリーは7回w

40 : 2019/02/13(水) 20:29:55.90

今の選手は凄いよ全選手ジョーダンみたい
それを踏まえて背が高いだけのスローモーな恐竜達が
まだ支配していた80年代に現代の選手が突然
タイムスリップしてきたらって想像してみてくれ
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『マイケル・ジョーダン、ハーデンとウェストブルックの記録を称えつつも「優勝6回のほうが難しい」』へのコメント

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/14(木) 11:20:03 ID:ef8d02c91

    逆に考えてくれジョーダンが現代の技術や科学を習得した方が最強だと

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/14(木) 11:50:06 ID:1c1b6a83e

    そんな事言いだしたらビルラッセルの11回の優勝の方が遥かに難しい記録だし議論しても答えなんて出ないよ

  3. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/14(木) 11:55:29 ID:8e802979b

    シャックとか田伏とか色んな人が言ってるけど、現代のルールでジョーダンがやったらさらに化物になるよ

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/14(木) 12:13:03 ID:d4fac62f6

    それを言ったらカリーが昔の3のラインで打ったらとんでもないことになるし昔の選手のフィジカルだとレブロンがとめられない。だから今の選手と昔の選手の能力なんて比べても意味ない。

  5. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/14(木) 12:15:35 ID:e71b57fb7

    カーターのダンクはとにかく綺麗だった
    身体能力に優れた選手が増えた現代にいたとしてもダントツで目立つ存在だと思う

  6. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/14(木) 12:39:23 ID:fd2db2a20

    カリーは昔の3pラインになったら価値下がるだろ。
    周りももっと決めるようになるんだから。
    あと1mライン下がった方が価値は上がる。

  7. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/14(木) 13:53:07 ID:8674b1b1d

    ビル・ラッセルの11回はアワーバックのGMとしての能力が異次元だったことのが大きい気がする

  8. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/14(木) 14:29:28 ID:1f0a06e45

    MJは次元が違うからな。彼から見れば今のNBAも下々の争いにしかうつっていないんだろう。

  9. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/14(木) 15:01:44 ID:b3f1b8252

    ハード(ラフ)な守備が許容されていた時代に今の選手がプレイしたらどうなるかってほうが気になるな

    まぁ、ゴリラは今と変わらずに相手を吹き飛ばすんだろうけど

  10. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/14(木) 15:07:56 ID:509721664

    ゴリラは抱きつかれてもそのまま引きずってレイアップ行くしな。ただ昔のが当たりがつよくてもチームディフェンスは本当にぼろぼろだったからなんとも言えんな。

  11. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/14(木) 15:21:24 ID:96e9bb41b

    90年代はともかく、80年代の映像観てるとディフェンスのザルさに毎回驚く

  12. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/14(木) 15:39:37 ID:8a165c996

    ジョーダンみたいな選手は今後も出てこないだろうな、、ダンクだけでいったらカーター推すけど

  13. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/14(木) 15:45:25 ID:4e120c5c0

    まずルールも違う
    今のドリブルができるようになったのは80年代後半ぐらい?
    それまではNBAでも体育の授業みたいなドリブルしてる
    上で言われてる通りDFも別物
    身体接触の無さも体育の授業みたい
    「アメリカのバスケはガンガン身体をぶつける!」「派手なダンクこそがNBAだ!」とかがいかに最近作られたばかりの話なのかよく分かる

  14. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/14(木) 16:35:27 ID:d9549f242

    90年代でも選手のスキルの無さに驚くけどな

  15. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/14(木) 17:02:34 ID:7a4c010bb

    MJが俺を超えたなんて言ったら逆に不安になる
    でも、たらればだけどKDがこのまま7連覇7年連続FMVPになったらどう発言するかは気になる

  16. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/14(木) 17:08:06 ID:509721664

    KDの連覇の価値の無さはアメリカでも言われ続けてるからなー
    レブロンだってMIA時代の連覇よりもCLEの1回の優勝のが評価されてるし優勝の背景ってのは大事だと思う
    まあ50年後くらいにはどうなってるか知らんけど

  17. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/14(木) 18:11:39 ID:6602fd398

    デビ西みたいに生涯IND宣言した上でSAS、GSWみたいな勝ち馬に乗るだけでリング複数所持できちゃうくらいだからフランチャイズプレイヤーくらいじゃないと優勝が評価されたりしないって言うのも多少はあるだろうね。

  18. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/14(木) 18:27:24 ID:880ebbbbf

    ジョーダンはジョーダンがいた時代で突き抜けた力を持ってたことが凄かったわけで今の時代ではそこまでの力持った存在はいないからねー
    近いとこいってたのがレブロンくらいで

  19. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/14(木) 18:27:39 ID:89b17c48c

    GSWの優勝は価値ないって言う奴いるけど、8連覇BOSの優勝も価値ないの?

  20. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/14(木) 19:41:29 ID:658c21cb2

    価値の無い優勝なんて無い。
    でも当時のファンからしたら、またかよ。つまんね。ってなってただろうね。

  21. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/14(木) 20:11:36 ID:89b17c48c

    MJて神話の中の人物でしょ笑
    リアルタイムで観たかったなぁ…。

  22. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/14(木) 20:37:18 ID:b1ecb63ab

    価値がどうこう言ってるのは所詮負け犬の遠吠え
    悔しかったらスーパーチーム組んで連覇してみ?
    無理だろうなぁ

  23. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/14(木) 21:05:15 ID:6602fd398

    なんかGSWになった気になってる奴いて草

  24. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/14(木) 21:48:07 ID:bb7379fff

    今の選手が過去にいっても不利になることは無いと思うけどなぁ
    昔の映像とか見てると線の細さに驚かされる。ルールがソフトになっただけであって、基本的に選手の身体能力自体は段違いだろうし
    むしろ接触プレーが解禁になった方がカズンズら辺は喜びそう

  25. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/14(木) 21:58:14 ID:b1ae2d879

    歴代屈指のシューター・スコアラーが全盛期に揃って周りのプレイヤーも優秀なら優勝して当たり前って言われても仕方ないと思うけど。あのメンツで優勝出来ない方が異常

  26. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/14(木) 22:55:53 ID:6a716c16e

    負け犬の遠吠え気持ちいい〜
    そうやってあと数年は吠えてなw

  27. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/14(木) 23:15:38 ID:416a1e84e

    27
    もう黙ってくれないか
    お前みたいな奴らのせいで、ずっとウォリアーズ応援してるのに民度がどうこう言われるのは嫌なんだよ
    気持ちよくなってるのはお前だけ、昔からのファンや他チームのファンは不快でしかない

  28. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/15(金) 01:22:04 ID:7fe5d4dcc

    どうしても引退選手は贔屓目に見ちゃうよね。ウェストブルックハーデンカリーヤニスだって色々言われてるけど、引退後は評価爆上がりするよ。
    (コービーだってアンチだらけで引退前の2、3シーズンはチームの足しか引っ張ってなかったことを考えると…。)

  29. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/15(金) 01:50:04 ID:a18996906

    29
    これ。
    今どんなにアンチが髭のFTガー西ブルのTDガーって騒いでいても記録は記録だしFG%の確率がいくら悪かろうがその記録を達成出来なかったら結局は無意味になる。
    コービーもアキレス腱怪我してから一気に劣化した時にタンクしようとし始めてたLALに高いサラリーで残り続け、不良債権とまで言われていた。でもコービーの輝かしい功績は腐る事なく評価され続けてきてる。
    そういう事なんだよ。記録を持ってる選手は偉大なんだよ。

  30. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/15(金) 01:52:46 ID:a18996906

    27
    どうせGSWの王朝が終了したタイミングでその時にNBAの最強のチームを応援し始めるんだろ。そんなミーハーはチームの価値を下げる癌でしか無いんだよ。

  31. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/15(金) 03:01:10 ID:b430543a4

    負け犬が鳴いてて草

  32. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/15(金) 07:56:12 ID:edf713fbb

    レブロンのCLE優勝よりもはるかに価値があるのはノビツキーのなんだよなあ

  33. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/15(金) 09:58:48 ID:dcce71ce0

    でもそのノビやピアースも優勝するまでは勝てないエースと言われてた訳であって、その二人以上に才能を評価されジョーダンと比較され優勝が義務付けられていたレブロンやKDに同情することはある。
    3Kings結成や73勝チーム加入を擁護する気はないけど、それがあったからこそCLE優勝ができたって言うなら必要以上にケチつけようとも思わなくなってきた。面白くはないけど

  34. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/15(金) 10:03:40 ID:b91d4c48e

    古くからのGSWファンは今複雑なんやろなぁ、ワイは2015シーズンのボガットいた頃は好きやったな。

  35. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/15(金) 10:24:21 ID:ef453379b

    34
    CLEの優勝は何がすごいってフランチャイズ初の優勝。クリーブランドの4大スポーツの優勝は何十年ぶりかの快挙だったからすごいんじゃね?べつにGSWを倒して優勝とか戦力的なことを言ってるわけではないと思う。もちろん感じ方は人それぞれだと思うけど。

  36. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/15(金) 11:54:37 ID:dcce71ce0

    >>35
    だからこそ、優勝とFMVPを経験したカワイがフランチャイズプレーヤーでなくなったことが残念だし、今年になってようやくチーム成績も向上させてきたヤニスの活躍を嬉しく思うし、生涯POR宣言してるリラードがいつか優勝できればいいなと心底思うわ

  37. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/15(金) 15:19:17 ID:5ad7c2b0b

    レブロンのCLE優勝は確かにすごかったんだがそれ以前のMIA移籍、そして優勝した後LALに移籍したのでケチがついたよな

  38. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/15(金) 16:00:21 ID:5ad7c2b0b

    DALの優勝とCLEの優勝を同列で語るなや
    チーム一筋で支え続けて来た男と、都合が悪い時は逃げ出し都合がいい時だけ戻ってくる男の違いだぞ

  39. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/15(金) 18:32:43 ID:62b502f86

    レブロンのアンチの意見ってもうほとんどの人が はいはい って感じで見てるのかな?

  40. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/15(金) 18:48:48 ID:a18996906

    41
    受け流しちゃっていいよ。
    アンチがどれだけ騒いでもレブロンの評価は歴代最高クラスの評価でノビツキーより全然格上って事には変わらないんだからね。
    勿論ノビツキーの優勝も評価されるべきだが、CLEに初優勝をもたらしただけでも充分評価されるべきだから都合良く逃げ出したってのは無意味なんだよ。

  41. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/15(金) 19:52:37 ID:450ef557e

    そもそも前期CLEをファイナルに導いた時点で恐ろしいことなんだけどね

  42. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/15(金) 21:04:54 ID:542f18597

    言うほど都合がいい時に戻って来てるか?笑

  43. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/15(金) 21:15:40 ID:a18996906

    まぁ前期CLEにはカイリーとかは居なかったし戦力的には後期CLEの方が強いが、レブロンが居ないとPOすらまともに出れないチームだったんだだし都合が良い時にって言うのは全く無駄な話だよ。

  44. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/15(金) 22:54:52 ID:450ef557e

    レブロンが戻るまでPOにすら出れてなかったチームが
    レブロンがきただけでファイナル進出だもんな。
    都合がいい時にとかいうけどドアマットチームに戻ってきただけなのに何が都合いいんだ??

  45. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/16(土) 00:52:00 ID:6bf722ea3

    連投までして必死だな

  46. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/16(土) 00:52:37 ID:6bf722ea3

    負けたら逃げて移籍する奴の話なんてどうでもいいよ

  47. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/16(土) 01:00:31 ID:175e53257

    47
    ごめん45の発言者だけど46は違う人だからね?
    47.48と連投してる君はブーメランぶっ刺さってるんだよね。
    1人でアンチレブロン工作頑張れよ、都合の良い様にどうでもいいよって逃げてる所もブーメランしてるから気をつけた方が良いよ、レブロンをバカに出来ないくらい逃げ回ってるじゃん。ちゃんと自分の発言には責任持とうね。

  48. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/16(土) 01:21:55 ID:efa62c2ec

    CLEにレブロンが戻って来てからすぐにメンバー一新したから前年までのドアマットチームじゃあなくなったけどな
    それにしても移籍1年目からファイナル行ったのは凄すぎた

  49. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/16(土) 01:40:27 ID:6bf722ea3

    49
    俺47だけど48は違う奴のコメだぞ?勝手に決めつけんなや
    お前みたいに工作認定する奴ってタチ悪いよな

  50. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/16(土) 01:56:48 ID:ba2527904

    51
    ブーメランささってる

  51. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/16(土) 02:07:28 ID:ba2527904

    51の人が本当に47のコメ書いた人なら綺麗なブーメラン突き刺さってて笑える

  52. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/16(土) 02:22:15 ID:6bf722ea3

    連投指摘されたら今度は相手を工作認定とかダサすぎw

  53. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/16(土) 03:25:13 ID:6bf722ea3

    アンチもほどほどにしとけよ見苦しい
    度がすぎるとレブヲタが発狂するから

  54. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/16(土) 05:49:23 ID:6bf722ea3

    52と53は49コメ君やろな(笑)

  55. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/16(土) 06:42:49 ID:480e96c58

    純粋に頭悪そう笑

  56. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/16(土) 09:12:16 ID:93e307bf0

    レブロンは誰もが認める実力があるけどクソってだけ。いつも42みたいなこと言ってるやつ現れるけど的外れ過ぎる。

  57. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/16(土) 10:32:32 ID:175e53257

    何がクソなのか教えてくれよちゃんと根拠を出しながら説明してくれよ。

  58. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/16(土) 10:37:28 ID:175e53257

    56
    ごめんな49だが52.53は発言してないんや。
    これでわかっただろ、みんな同じ様な事思って51と話してるんだよ。ブーメランもしっかりとぶっ刺さってるし苦し紛れな言い訳にしか見えないんだよなぁ…

  59. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/16(土) 15:24:34 ID:6bf722ea3

    歴代最高クラスの実力を持ってるのにヘタレって…

  60. 名前:名無しさん 投稿日:2019/02/17(日) 09:56:11 ID:cde1af401

    レイカーズはファイナル行けるかねえ

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