【NBA】バスケにおける指標のひとつ「PER」と歴代MVP

NBA・米国バスケ

2021.05.12

バスケットボールにおけるEFFとPERとは？｜Five Sprits
バスケットボールのスタッツで使われるEFFとPER。選手1人1人を公平に評価するために導入されている数値で、EFFやPERでは得点だけでなくリバウンドやアシストなどのポジティブな面と、シュートのミスやターンオーバーなどのネガティブな面の両方を考慮に入れて選手を評価します。EFFやPERの具体的な計算方法や活用方法を解説しています！

バスケット指標の世界3　―― EFF，PERについて ―― – 大阪とかで働くスタッツ厨
お久しぶりです。仕事の繁忙と怠惰によりましてブログ更新をしておりませんでしたが，また再開しようと思います。さて今回はEFFとPERについての記事です。目次 EFF，PERとはどうやって計算するの EFF PER 問題点

引用 :https://5ch.net/

776 : 2021/03/19(金) 23:59:04.99

SMVPは欠場しなければエンビード
欠場したらヨキッチかヤニス

784 : 2021/03/20(土) 00:03:50.37

>>776
PERだとこの3人がずば抜けてるんだよな。
PERでTOP3に入らなかった選手がSMVP取った実績ってどれくらいあるんだろ。パッと思い付かない。
レブキチがウザイけど、今の調子を維持し続けてトップシード取ればレブロンも可能性あると思う。その場合、スタッツも結果的に上がってるだろうし。

789 : 2021/03/20(土) 00:09:37.49

>>784
ローズ　23.5(9位)
コービー　24.2(8位)
ナッシュ　23.3(14位)　22(17位)

790 : 2021/03/20(土) 00:11:30.89

>>784
チーム順位が2位以上でなおかつシーズン通してそのチーム所属してることが暗黙の了解だから、アンチの願望が去年同様粉々に砕かれる結果になりそうだなw

786 : 2021/03/20(土) 00:06:21.23

PER30はセンターじゃないと出ないんじゃないか
全盛期コービーでもあったか？

799 : 2021/03/20(土) 00:19:17.95

>>786
コービーがPER30なんてあるわけないじゃん
ウェイドはあったけど

801 : 2021/03/20(土) 00:20:28.89

>>799
そう考えると髭は頭おかしいな

788 : 2021/03/20(土) 00:09:16.85

今年のレブロンPERは大したことないけどRPMはダントツなんだよな
手を抜きつつもゲームをコントロールしてチームを勝たせるという仙人のような能力を身につけつつある

793 : 2021/03/20(土) 00:16:31.35

MVP　　PERトップ
19-20　ヤニス　ヤニス　(31.9)
18-19　ヤニス　ヤニス　(30.9)
17-18　髭　　　　髭　　　(29.8)
16-17　ブル　　ブル　　(30.6)
15-16　カリー　カリー　 (31.5)
14-15　カリー　 AD　　　(30.8)　(カリー 28.0)
13-14　KD　　　KD　　　(29.8)
12-13　レブ　　レブ　　 (31.6)
11-12　レブ　　レブ　　 (30.7)
10-11　ローズ　レブ　　 (27.3)　(ローズ 23.5)

ここ１０年調べたら本当にperトップがMVP取ってるんだな
異常に低いのはローズぐらいやが

795 : 2021/03/20(土) 00:18:08.14

>>793
そうそう。
10年以上前はカオスだったけどね。

798 : 2021/03/20(土) 00:19:15.22

じゃあ今年はper的にはエンビかヨキッチか
成績的にエンビかね

800 : 2021/03/20(土) 00:20:19.23

PER30over

4回ジョーダンレブロン
3回チェンバレンシャック
2回ヤニス AD
1回ウェイド髭ブルカリーマグ提督

803 : 2021/03/20(土) 00:21:50.20

>>800
やっぱ王と神は別格だわ

811 : 2021/03/20(土) 00:27:21.25

>>800
神とゴリラは別格としてもヤニスとADってやはり凄いんだな

815 : 2021/03/20(土) 00:28:54.60

>>811
キャリアを通した歴代PERランキングの2位がレブロン、3位がADだからな。

821 : 2021/03/20(土) 00:31:57.14

>>800
チェンバレンは試合フルに出るからな
ヤニスの時間が短いのに高スタッツを出すことをニコラスとか絶賛してるが結局出場時間延びてもプレーオフクソだったろ
フルに出て代えがいらないチェンバレンみたいな化け物が損するのがPER
フルに出ればそら効率落ちるからな

825 : 2021/03/20(土) 00:37:09.28

>>800
ちなみにPOでPER30超えだとこうなる

レブロン　6回
ジョーダン、シャック　3回
ダンカン、Dr.J　2回
ジャバー、オラジ、マイカン、チェンバレン、クリポ、カワイ、ヤニス、ドノミチ　1回

ただPOの場合は序盤で敗退したヤツとファイナルまでいった奴のPERでは価値が全く違うから一概には言えない
1回戦で消えたドノミチや2回戦で消えたヤニスやクリポなんかはあまり参考にならないし
逆に1回はCFで残り5回は全部ファイナルのレブロンなんかは文句なしのPERキング

806 : 2021/03/20(土) 00:23:14.82

今年PER17の西ブルがPER30overだった頃の活躍を思い出せない。

807 : 2021/03/20(土) 00:24:03.43

PERはセンター有利でガードにキツい指標だけど選手のポテンシャル示すにはこれ以上の指標は無いわ
見えない力は他にあるけど
コービーとかカワイの

813 : 2021/03/20(土) 00:28:07.92

>>807
露骨にセンター有利はEFFだろ
PERはリバウンドを低評価して得点とスティールを高評価するからな
EFFは得点やリバウンドなどを1でカウント
PERはめちゃくちゃ

818 : 2021/03/20(土) 00:30:15.96

>>813
PERはEFFの改良版やし
prayingtimeでみるならbpmとかのが良い

816 : 2021/03/20(土) 00:29:32.71

>>807
いやぁperなんて指標にはならんって言われて久しいぞ
参考値ぐらいの扱いだろう

808 : 2021/03/20(土) 00:24:33.66

14-15はADがperトップやけど何でカリーやと思って調べたら異常だったわｗ

per28.0(3位) ts63.8%(3位) ws/48.288(1位) bpm9.9(1位) vorp7.9(2位)

頭おかしい

823 : 2021/03/20(土) 00:33:45.76

これは満票

per31.5(1位) ts66.9%(1位) ws/48.318(1位) bpm11.9(1位) vorp9.5(1位)
　
アドバンススタッツ的にはNBA史上でも最高だろうな

835 : 2021/03/20(土) 00:51:56.75

KDて一度もper30超えてないのか意外だな

844 : 2021/03/20(土) 01:11:59.81

>>835
本当にな
誰か邪魔してたんじゃね？

847 : 2021/03/20(土) 01:20:08.87

>>835
OKC時代は大して効率良くないしコービーに毛が生えた程度
GSW時代は効率は跳ね上がったがアテンプトや主要スタッツは下がったからな

856 : 2021/03/20(土) 01:54:11.58

>>847
コービーはキャリア通してTS6割超えてないけどKDは11-12からずっと超えてる　perで言えば25超えたのはコービー3度に対しKD9回
usg低いけどポゼッション換算でastやblk増えてる
効率は色々指標あるからなんとも言えないけど跳ね上がってはいないぞシュート効率は明確に上がってるけど

858 : 2021/03/20(土) 02:01:38.48

>>856
ああPOの話な

863 : 2021/03/20(土) 02:30:56.06

>>858
POなら概ねその通りだけどポゼッション換算なら主要スタッツ下がってないぞ
あとOKC時代でもコービーとは効率比較にならん

842 : 2021/03/20(土) 01:03:38.10

バスケは個人成績を競う個人競技ではない
あくまで5対5でチームとして勝敗を競うわけ
ゲームの目的はチームの勝利であって
個人の好成績は勝利条件にならん

なので勝利＋好成績のプレイヤーこそが優秀選手と呼ぶにふさわしい

831 : 2021/03/20(土) 00:43:38.65

PERは短時間だけ高効率の仕事すると上がってしまうのが気になるところ

【NBA】これ一つで選手の強さがわかる！？よく聞く「PER」を解説します！

名前:名無し : 投稿日：2021/05/12(水) 02:00:03 ID：U3NTExMjQ

MJやっぱりすごいな
ゴリさんもえげつないし、どっちが凄いかで論争が起きるのも納得
名前:名無し : 投稿日：2021/05/12(水) 03:07:55 ID：Y0NDI0NzA

PERは指標的にはCが有利でダウンしていくほど不利になるから
SGだったジョーダンが歴代１位ってのは凄い
とくに全盛期に野球転向してたのと引退後の復帰があること考えると驚異的
名前:名無し : 投稿日：2021/05/12(水) 05:09:04 ID：U0NzM1NjM

ドラモンドや白サイが無双できる指標
名前:名無し : 投稿日：2021/05/12(水) 06:39:47 ID：YxNzYzMDk

こういう話になると自称NBA玄人達が出しゃ張るから寒気がするわ
名前:名無し : 投稿日：2021/05/12(水) 07:22:36 ID：U1OTQ5MjE

4
出しゃばってから、言えよ
名前:名無し : 投稿日：2021/05/12(水) 07:38:52 ID：U5NzI5NDQ

なんで16日試合配信予定ないの？？知ってる人教えて
名前:名無し : 投稿日：2021/05/12(水) 07:44:53 ID：U5ODA4ODA

ジョーダンは野球転向の時期があるから復帰後のカムバックがすごいってのも分かるけど
あれってメンタル的にかなりリフレッシュになってると思うのよね
野球の期間があったからよりハングリーになって戻ってこれた
もちろん同じことはレブロンにもできないし今後一生現れないと思うが
名前:名無し : 投稿日：2021/05/12(水) 07:54:30 ID：M2OTAzODc

7
身体が野球仕様になってるとか、デメリットの方が沢山あると思うわ
名前:名無し : 投稿日：2021/05/12(水) 08:06:51 ID：Y1MDI3MzY

PERはペリメーターディフェンスの巧さが殆ど関わってこないんだよな
だから必然的にビッグマンが高くなっていくんだけど
なのに1位のジョーダンはおかしい
名前:名無し : 投稿日：2021/05/12(水) 08:10:06 ID：Y2MjUwODc

PERってホワイトサイドレベルでも高い数字出る指標じゃん
センター有利ガード不利すぎる
名前:名無し : 投稿日：2021/05/12(水) 11:09:18 ID：Y5NDYyMDA

4みたいな奴がコービーの効率はKDと同じとかぬかすんだろうな
名前:名無し : 投稿日：2021/05/12(水) 11:12:29 ID：YxMjM2MzI

その程度で虫唾走るってたらしんどいだろ。
そんなら1人で見て楽しんでた方がよっぽどいいじゃん。
マウント取りたいだけの人なら仕方ないけどさ。
名前:名無し : 投稿日：2021/05/12(水) 11:17:00 ID：gzNzQ1NjY

13
俺は虫唾が走るとまでは言わないけど間違った知識で選手を貶す人を見ると少し悲しい気持ちにはなるな
名前:名無し : 投稿日：2021/05/12(水) 13:45:03 ID：I5NTA4OTI

PERはクソ指標だけどRAPTOR WARはかなり精度が高い
つまり西ブルは過大評価
名前:名無し : 投稿日：2021/05/12(水) 14:22:38 ID：gzNzQ1NjY

15
西ブルは過大評価と過小評価か混合してる。
得点効率は低いので得点にあまり価値はない。
接触でのリバウンドはほぼないのでリバウンドの数に価値はないがリバウンドからのプッシュには価値がある。
iqは低いが実際球離れ自体は悪くはなくチームメイトがやりづらくなるようなプレーは意外としない。
自分自身もよくミスするがチームメイトがミスしたとき誰よりも声出して励ます。
スポーツしたことある人ならわかると思うがそのチームのエースや司令塔がミスを励まし次もまたチャンスくれることがどれだけロールプレイヤーからしたらありがたいかわかると思う。
名前:名無し : 投稿日：2021/05/12(水) 16:56:50 ID：cxMTU2NjI

17
逆にクリポは完璧すぎて味方ミスを説教することあるけど、サンダー以降はそういうのも無くなって本当いい先輩になってる
名前:名無し : 投稿日：2021/05/12(水) 18:32:46 ID：I2MzI3NDI

ウエストブルックの持ち味はパースアップとアシストで味方にイージーショットを量産するところにあるからPERはあてにならないね
名前:名無し : 投稿日：2021/05/12(水) 18:49:01 ID：Y0ODY2ODE

今年のレブロンがSMVP？正気か？と思ったけど元が３月半ばのスレだったのね
あの時点の議論ならまあ納得
名前:名無し : 投稿日：2021/05/13(木) 14:07:22 ID：AyMTczOTE

バスケ玄人がいっぱいだぁ
名前:名無し : 投稿日：2021/05/13(木) 15:11:44 ID：E0NDQ1MzE

21みたいなやつはここ見に来ない方がいいんじゃない？

【NBA】バスケにおける指標のひとつ「PER」と歴代MVP

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