バスケ好きの反応 : 26/04/16
シェイ・ギルジャス＝アレクサンダーはこのシーズン、1試合平均わずか2.22回のターンオーバーを記録している。これは平均30得点以上を記録したシーズンの中で、歴代で2番目に低い数字だ。
彼は自身の2023-24シーズンに次ぐ記録を残していて、今やこの統計のトップ5のうち3つを占めている。
彼は自身の2023-24シーズンに次ぐ記録を残していて、今やこの統計のトップ5のうち3つを占めている。
平均30得点以上のスコアラーにおける、1試合あたりのターンオーバーが少ない順のランキングは以下の通りだ。
・2023-24 シェイ・ギルジャス＝アレクサンダー：2.16本、30.1得点
・2025-26 シェイ・ギルジャス＝アレクサンダー：2.22本、31.1得点
・1995-96 マイケル・ジョーダン（元ブルズなど）：2.4本、30.4得点
・2024-25 シェイ・ギルジャス＝アレクサンダー：2.41本、32.7得点
・1990-91 マイケル・ジョーダン：2.46本、31.5得点
バスケ好きの反応 : 26/04/16
これこそが彼のスーパーパワーだ。シェイの1ポゼッションあたりの得点は正気の沙汰じゃない。今シーズンは1.38を記録している。
彼は大抵のポゼッションで得点し、ターンオーバーは同レベルの選手たちの半分しかない。ほぼミスのないバスケットボールをしているんだ。
彼は大抵のポゼッションで得点し、ターンオーバーは同レベルの選手たちの半分しかない。ほぼミスのないバスケットボールをしているんだ。
バスケ好きの反応 : 26/04/16
全てのデータが、ジョーダンこそがSGAの比較対象であることを示している。嫌がる人もいるだろうけど、彼はそれほどまでに優れているんだ。
バスケ好きの反応 : 26/04/16
↑彼は身体能力から10ポイント引いて、その分を他の全てのスキルに振り分けたジョーダンみたいなものだよ。
バスケ好きの反応 : 26/04/16
↑そうだね、MJのリム上でのプレーを取り除けば、ミドルレンジのスタイルは非常によく似ている。
バスケ好きの反応 : 26/04/16
シェイは3年連続で30得点超えを達成している。キャリアでこれを3回以上続けたのは、現代ではハーデン、ヤニス、震してシェイだけだ。
コービーもレブロンもKDもデイムもステフもルカもやっていない。シェイは彼らの誰よりも長く30得点を継続し、しかもボールを大切に扱っている。
コービーもレブロンもKDもデイムもステフもルカもやっていない。シェイは彼らの誰よりも長く30得点を継続し、しかもボールを大切に扱っている。
バスケ好きの反応 : 26/04/16
攻撃面での期待値が最も高い選手の一人だね。しかもまだ進化している。
バスケ好きの反応 : 26/04/16
豆知識だけど、96-97シーズンのジョーダン（マイケル・）は29.6得点で2.0ターンオーバーだった。
バスケ好きの反応 : 26/04/16
↑ブルズがそのシーズンに69勝したのに、なぜ彼はMVPを獲れなかったんだ？
バスケ好きの反応 : 26/04/16
↑前年に72勝した直後に69勝してMVPを逃すなんて正気じゃないな。
バスケ好きの反応 : 26/04/16
↑彼はマローンに敗れた。当時のマローンは27.4得点、9.9リバウンド、4.5アシスト、1.4スティール。対するMJ（マイケル・ジョーダン）は29.6得点、5.9リバウンド、4.3アシスト、1.7スティールだった。
UTAは64勝していて、MVPの得票数は986対957と接戦だった。間違いなく投票者の飽きもあったけど、マローンが人間性はともかく素晴らしいシーズンを送ったのも事実だ。
UTAは64勝していて、MVPの得票数は986対957と接戦だった。間違いなく投票者の飽きもあったけど、マローンが人間性はともかく素晴らしいシーズンを送ったのも事実だ。
バスケ好きの反応 : 26/04/16
ジョージ・ガービン（元スパーズなど）にも触れておきたい。彼はプレーしていた時代を考えると驚くほどターンオーバーが少なく、30得点以上で平均2.7本というシーズンを何度も記録している。
1970年以前のターンオーバーのデータは極端に少ないから、ジェリー・ウエスト（元レイカーズなど）のような選手もこのリストに入る可能性はあるけど、確かめる術はない。
1970年以前のターンオーバーのデータは極端に少ないから、ジェリー・ウエスト（元レイカーズなど）のような選手もこのリストに入る可能性はあるけど、確かめる術はない。
バスケ好きの反応 : 26/04/16
とはいえ、この手の話は全部相対的なものでもある。
昔は3ポイントの本数がずっと少なかったから、MJあたりまでこの話にガードがあまり出てこないのも当然だ。
そもそもNBAで3ポイントラインが正式採用されたのは1980年からだしな。
そのあとステフが3ポイントでゲームそのものを変えたから、今はもう完全に別の時代だ。
昔は3ポイントの本数がずっと少なかったから、MJあたりまでこの話にガードがあまり出てこないのも当然だ。
そもそもNBAで3ポイントラインが正式採用されたのは1980年からだしな。
そのあとステフが3ポイントでゲームそのものを変えたから、今はもう完全に別の時代だ。
バスケ好きの反応 : 26/04/16
効率を見るなら、一番分かりやすいのは+TS%だと思う。
バスケは真空の中でやる競技じゃないし、時代ごとにプレースタイルもルール改正も、ルールの吹かれ方も違うからな。
数字だけ見ても、ステフ、ナッシュ、レジー・ミラー、ストックトンの方が長年にわたって効率的だったと分かる。
バスケは真空の中でやる競技じゃないし、時代ごとにプレースタイルもルール改正も、ルールの吹かれ方も違うからな。
数字だけ見ても、ステフ、ナッシュ、レジー・ミラー、ストックトンの方が長年にわたって効率的だったと分かる。
バスケ好きの反応 : 26/04/16
TS+で見たベストシーズンはこうなる。
カリーが124、121、119、115、115。
オスカーが119、119、118、118、118。
シェイが114、111、110、109、108。
得点効率という意味では、シェイは同じ土俵にはいない。
カリーが124、121、119、115、115。
オスカーが119、119、118、118、118。
シェイが114、111、110、109、108。
得点効率という意味では、シェイは同じ土俵にはいない。
バスケ好きの反応 : 26/04/16
それでも今シーズンのSGAがやってることは本当にすごい。
名前がステフやMJと並ぶ時点で、今リアルタイムで見てるものの大きさが分かる。
名前がステフやMJと並ぶ時点で、今リアルタイムで見てるものの大きさが分かる。
バスケ好きの反応 : 26/04/16
シュート効率だけの話ならステフ。
アシストも含めるなら、たぶんストックトン。
アシストも含めるなら、たぶんストックトン。
バスケ好きの反応 : 26/04/16
ストックトンはSGAと同じ銀河にすらいないだろ。
バスケ好きの反応 : 26/04/16
SGAは当時のステフより、1試合あたりターンオーバーが1つ少ないんだよな。
TS%の0.4%差より、その1個のターンオーバー差の方が重いと思う。
だから自分はSGA派かな。
ただ、その時代のリーグ平均との比較ではステフの方が上だから、同時代比の効率ならステフだと思う。
でも絶対値としての効率なら、TSはほぼ並んでてターンオーバーが少ないSGAに入れたい。
TS%の0.4%差より、その1個のターンオーバー差の方が重いと思う。
だから自分はSGA派かな。
ただ、その時代のリーグ平均との比較ではステフの方が上だから、同時代比の効率ならステフだと思う。
でも絶対値としての効率なら、TSはほぼ並んでてターンオーバーが少ないSGAに入れたい。
バスケ好きの反応 : 26/04/16
今年のSGAのeFG+は109で、TS+は114だ。
カリーの2016年はeFG+が125、TS+が124だった。
カリーの2016年はeFG+が125、TS+が124だった。
バスケ好きの反応 : 26/04/16
カリーは突然変異みたいなもんだ。
あいつはカウントしない方がいいレベルだわ。
あいつはカウントしない方がいいレベルだわ。
バスケ好きの反応 : 26/04/16
2ポイントだけの話なら違う。
でも3も入れるなら、それでもカリーだな。
でも3も入れるなら、それでもカリーだな。
バスケ好きの反応 : 26/04/16
自分が見た中では、カリー以降だと一番効率的だとは思う。
バスケ好きの反応 : 26/04/16
自分は、シェイのゲームはむしろ効率を狙う打ち方とは違うと思う。
数学的にもあまり合理的じゃない。
競ったミドルをかなり打つし、ロング2もそれなりにある。
3ポイントはそんなに多くない。
あのショットセレクションでシェイ並みの効率を出せる選手なんて、ほとんどいない。
シェイが特別だから成立してるだけだ。
数学的にもあまり合理的じゃない。
競ったミドルをかなり打つし、ロング2もそれなりにある。
3ポイントはそんなに多くない。
あのショットセレクションでシェイ並みの効率を出せる選手なんて、ほとんどいない。
シェイが特別だから成立してるだけだ。
バスケ好きの反応 : 26/04/16
SGAは、ガードとしては史上最高のファウルもらい屋かもしれないな。
バスケ好きの反応 : 26/04/16
↑ハーデンの方が露骨だったよ。
自分はジェームズ・ハーデンも大好きだけどな。
でもSGAの方がひどいっていう語りは違うと思う。
自分はジェームズ・ハーデンも大好きだけどな。
でもSGAの方がひどいっていう語りは違うと思う。
バスケ好きの反応 : 26/04/16
これほど優秀なのに、ネットの一部が彼を「ファウルを誘う怪物」に仕立て上げようとしているのが信じられない。彼はキャリアが終わる頃には、史上2番目のシューティングガードになっているかもしれないよ。
バスケ好きの反応 : 26/04/16
↑彼はポイントガードだよ。
バスケ好きの反応 : 26/04/16
SGAの今季は本当にすごい。
プレーオフが待ちきれないよ。
OKCが連覇したら、本物のレガシー（後世に残る実績）を固めると思う。
プレーオフが待ちきれないよ。
OKCが連覇したら、本物のレガシー（後世に残る実績）を固めると思う。
コメント
>SGAは当時のステフより、1試合あたりターンオーバーが1つ少ないんだよな。
>TS%の0.4%差より、その1個のターンオーバー差の方が重いと思う。
>ただ、その時代のリーグ平均との比較ではステフの方が上だから、同時代比の効率ならステフだと思う。
>でも絶対値としての効率なら、TSはほぼ並んでてターンオーバーが少ないSGAに入れたい。
信頼してボールを預けられるのはSGA
ボール預けたらなにかやってくれるって期待はステフ
ただSGAは後者の要素も現役最高峰に成長しつつあるんだよなあ
全盛期の実力はSGAが圧倒してる上に、
今季優勝したらカリーは実績でもSGAに負ける
歴代NO2PGはSGAが主流になるだろうね
シェイってハンドラーやってるだけでPGではなくないか、いやPG登録だけどさ
なんかそれPHXがファイナル行った時にも似たようなの聞いたな
あの頃のクリポよりSGAの2連覇＆B2BFMVPの方が可能性は高いとは思うけど
シェイのドリブルって素人目にもわかるくらい異質だよな。爆発的なスピードとかじゃなくてヌルヌル抜いていく
柔軟剤使ったろ
SGだと思ってた
SG？じゃあokcのPGって誰って話よ
2の言ってる事を解説して欲しい
9
触っちゃ駄目な人。以上
9
言ってる意味はわかるだろ
全く賛同できないけど
SGAよりハンドリングとプレーメイク上なSGがいるならSGAがPGじゃなくSGって意見もわかるが実際問題SGAよりゲームメイクできるSGがいない以上はSGAがSGではなくPGってことに異論の余地はないだろう
というかアシスト数少ないからクラシックなPGとしての能力を過小評価されてるけどポテンシャルアシストはトップクラスだからな？チームメイトがカスすぎてドフリーのスリーを死ぬほど外してるだけ
周りにまともなシュート力があれば平均8アシストは超える
2年連続でダブルmvpならカリーの実績より上と言う意見も一応理解はできる
カリーの功績や評価って、受賞歴もあるけど、シューターとしての成功が半分くらい占めるでしょ。
それをSGAに当てはめたら、連続20得点以上試合最多達成とか、ＦＴ成功数とかかもしれないけど、カリーのスリーポイント通算、シーズン最多成功数とかに比べたらインパクトが弱いんだよな。
MJレブロンコービーＫＤすらシグネチャースタッツが無いわけだから。
よって、SGAが2年連続SMVPFMVPを受賞しても即カリー抜きにはならない。
それでも、オスカーアイザイアは抜いて歴代3位にはなるだろうけど。
いずれにしても、カリーの功績は特殊で、ビル・ラッセルの優勝回数やオスカーロバートソンのトリプルダブルみたいな象徴的なキャリアが高く評価されてるタイプ。
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カニップルが通算記録更新するのほぼ確定したし、別に特殊だと思わないかな
すまん、レブロンは通算得点１位だった
ガードに限らないが、シグネチャームーブというか、「この選手ならこのプレイ、このレコード」みたいなのが、歴代ランキング上位になるほど大事かと。
カリームのスカイフックと当時通算得点１位、オラジュワンのドリームシェイクと通算ブロック数１位、ビル・ラッセルの計上されてないブロックと優勝回数１位、ノビツキーの欧州選手最多得点と片足フェイダウェイみたいな、
優勝やMVPなどのアワードとは別の通算実績が歴代20位以内には重要になってくると思うんだ。
そういう部分では、SGAは弱い気がする。
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まぁ積み上げ系の記録はキャリア晩年のカリーと全盛期真っ只中の年齢のSGAではそら比較にならんけど実績ってそういうもんだからまだまだ超えたとか超えるって議論はできんと思うわ
仮にSGAが今年で引退したらカリーより上なんて言うやついないだろうし
なんでここのカリあんってアタオカしかいないの？
シーズン始まる頃には「これからアントが毎年75試合300本積み上げていくから通算記録更新はほぼ確定」って言われてたんだよなぁ
なお