279 : 2020/08/12(水) 14:25:08.60
今最強のPGってリラードでいいよな？
280 : 2020/08/12(水) 14:26:01.44
髭かリラード
引用 :https://5ch.net/
281 : 2020/08/12(水) 14:38:43.68
順位みたらまだまだリラードよりクリポでしょ
284 : 2020/08/12(水) 14:48:57.62
リラードは今まさに全盛期なんだろうな
これだけ凄くても優勝とは程遠い感じがなんとも虚しい
これだけ凄くても優勝とは程遠い感じがなんとも虚しい
34 : 2020/08/12(水) 22:48:09.06
リラードってなんでダブルチームされないんだろ。普通に他のメンツも警戒されてるということか
35 : 2020/08/12(水) 22:52:21.86
>>34
？
頻繁にされてるぞ
？
頻繁にされてるぞ
36 : 2020/08/12(水) 22:53:08.14
ダブルチームでも止められないからだと思うよ
現役最強のPGっしょリラード
全盛期のカリーよりアンストッパブルだわ
現役最強のPGっしょリラード
全盛期のカリーよりアンストッパブルだわ
38 : 2020/08/12(水) 22:59:51.76
全盛期カリーにはクレイ、KDがいたから敵もそっちで手を焼いてくれたから爆発できたけど
PORはリラードだけだもんな、ヤニス除いたらMVPはこいつかもしれん
PORはリラードだけだもんな、ヤニス除いたらMVPはこいつかもしれん
39 : 2020/08/12(水) 23:01:07.96
カリーや髭レベルのダブルチーム受けてるように見えないんだよね。
41 : 2020/08/12(水) 23:02:48.17
>>39
リラードがゲーム作ってるからな
髭もカリーもボール持ってないと棒立ちじゃん
正直リラード以上に持ち上げられる存在じゃない
リラードがゲーム作ってるからな
髭もカリーもボール持ってないと棒立ちじゃん
正直リラード以上に持ち上げられる存在じゃない
43 : 2020/08/12(水) 23:08:30.64
正直リラードが今NO1でね？
シュートうますぎるわ
カリー並みのシュートとドライブ持ってる
シュートうますぎるわ
カリー並みのシュートとドライブ持ってる
52 : 2020/08/12(水) 23:17:32.43
結果出さないとリラードの評価はこれ以上上がらんと思う
現時点で別に評価低い選手じゃないし
現時点で別に評価低い選手じゃないし
54 : 2020/08/12(水) 23:20:03.09
結局ペリメターディフェンスが弱いんだよね
リラードのチームは
マッカラムと組んでる時点で殴り合いになるから無理だよ優勝は
身体の強いサイズのある相方がいれば勝てるのに
ポールジョージとかカワイ、ピッペンみたいな
リラードのチームは
マッカラムと組んでる時点で殴り合いになるから無理だよ優勝は
身体の強いサイズのある相方がいれば勝てるのに
ポールジョージとかカワイ、ピッペンみたいな
59 : 2020/08/12(水) 23:25:58.91
リラードは去年のESPNランキングで9位
ガードで上にいたのはカリーとハーデン
ハーデンはSG扱いだし今年のNo1はPGはたぶんリラードになる
でもカリーとリラードどっちがすごいって言われたらリングの差がデカすぎる
ガードで上にいたのはカリーとハーデン
ハーデンはSG扱いだし今年のNo1はPGはたぶんリラードになる
でもカリーとリラードどっちがすごいって言われたらリングの差がデカすぎる
67 : 2020/08/12(水) 23:31:29.80
まあ格で言うとカリーが3P競争始めた先駆者、革命家だとすると
リラードなんて後付けで活躍してるだけ
2位通過1回戦敗退もあるし酷い時期もかなりある
リラードなんて後付けで活躍してるだけ
2位通過1回戦敗退もあるし酷い時期もかなりある
今のリラードは認めざるを得ないしPO期待だな
88 : 2020/08/12(水) 23:52:06.21
髭をSGにするなら現役NO1PGはリラードでいいよ
リラードは今年が1番脂のってる
リラードは今年が1番脂のってる
95 : 2020/08/12(水) 23:55:45.12
そんなにリラードが凄いなら去年KD抜きのGSWにスイープなんかされないんだよな
97 : 2020/08/12(水) 23:57:52.41
>>95
ヌルキッチ怪我してたしね
今強いのもほぼその理由な気もする
ヌルキッチ怪我してたしね
今強いのもほぼその理由な気もする
112 : 2020/08/13(木) 00:09:25.75
リラードは凄いにバークリーやマローンみたいな扱いになってしまうのかな
113 : 2020/08/13(木) 00:09:26.99
一人の選手の力で勝ててるという意味では
レブロンやヤニスとかのが上やろ
強くて高くて早い選手たち
そういう意味ではリラードより
シアカムとかのがそういう選手になりそう
レブロンやヤニスとかのが上やろ
強くて高くて早い選手たち
そういう意味ではリラードより
シアカムとかのがそういう選手になりそう
115 : 2020/08/13(木) 00:10:12.71
今期のリラードはかなりやってたやろ
コービー追悼辺りの時期も今みたいなパフォーマンスだった
コービー追悼辺りの時期も今みたいなパフォーマンスだった
118 : 2020/08/13(木) 00:12:41.16
開幕時からリラードが今のコンディションなら首位争いしてて普通にSMVP取ってただろう
誰にでもある当たり年がリラードは今年来てる。
西ブルや髭がSMVP取ったのと同じやつ
誰にでもある当たり年がリラードは今年来てる。
西ブルや髭がSMVP取ったのと同じやつ
238 : 2020/08/13(木) 09:04:24.04
カリーはオールタイムでマジック超える
歴代NO.1PGだよ
歴代NO.1PGだよ
それくらい好きだけど今の実力ならリラードの方が上。現役最強PGはリラード
252 : 2020/08/13(木) 09:13:16.78
リラードは弱小だからこそ輝くタイプだろ
スターとプレーしたら微妙になりそう
スターとプレーしたら微妙になりそう
258 : 2020/08/13(木) 09:15:15.61
リラードはPOでGSWと13戦して1勝しか出来てないのが印象悪すぎ
ペリカンとか熊にもボコられてるし
ペリカンとか熊にもボコられてるし
322 : 2020/08/13(木) 10:15:53.40
フランチャイズで29歳カンファレンス決勝がいまのところ登ったてっぺんのリラード
ゲイリーペイトンはその頃までに64勝でMJ相手のファイナルを経験し29歳になるシーズンでは2年目のコービーとシャックのLALにカンファレンス準決で負けた
そこから38までプレーしたわけだが
リラードはちょうど当時のゲイリーペイトン位にいるとみる
そんで人気も功績も抜くだろう
ゲイリーペイトンはその頃までに64勝でMJ相手のファイナルを経験し29歳になるシーズンでは2年目のコービーとシャックのLALにカンファレンス準決で負けた
そこから38までプレーしたわけだが
リラードはちょうど当時のゲイリーペイトン位にいるとみる
そんで人気も功績も抜くだろう
コメント
最近のリラードはマジでカリー以上だな
カリーは今までメンバーやシステムに恵まれてたせいで単体の実力が測りにくかった
だから今年こそは単独エースでどうなるかと思ったが結局スペっちゃったからなあ
乗ってる時のリラードはマジで止まらん
ただ、リング手にする姿は想像できない
リラードは上振れが凄いだけで酷い時は酷いし、トータルの確率はカリーなどのエリートシューターと比べてかなり低い
たった数試合で現役最強だの言うのは短絡的すぎて笑える
実際昨年CFの直接対決でも明らかにカリー>リラードだったわけだしね
シリーズ始まる前はKDいないからPORにもチャンスありなんて言われてたのに結果はスイープ
カリーがボール持ってない時棒立ち…？？
まぁこの論争は去年のPOでも起きてたし、いつものことな気がする
最近のリラードの活躍は本当に凄いと思うけども
確かに去年のカンファレンスファイナル見た限りはカリーに分があったように見えたなぁ
髭はクリポの時はまだしもラスと組んでからはある程度オフボール動いてるし、カリーに至っては素人が見たってオフボールで動き回ってるのはわかるだろ、41は試合見たことないんか
3、5
言い訳じゃないけどあの時のリラードは肋骨のヒビ？だかの怪我した状態でプレーしてたからな
1回戦の時とは明らかに別人だった
今シーズン後半のリラードが化け物すぎてカリー以上かもしれないって話
バブルリラードは確かにすごいけど、1年目は疑問符がつくにしても警戒される2年目でも圧倒的だった2年連続SMVPの実績がある以上、1年通して爆発的な活躍しない限りカリーより上は言い過ぎに感じてしまう
ボール持って自分で組み立てる支配力はリラードって思ったけどPOで直接対決したときだいたいカリーの方が化け物な気がする
チームの相性かもしれないけど
まあ、なんだかんだCP3がNo.1
リラード、カリーはディフェンスが貧者すぎる。最強論争なら2wayプレイヤーってのが前提条件。
カリーは指脱臼してたし、肋骨は理由にならんよ笑
単一シーズンとか短めのスパンの評価ならカリーには15-16があるしなぁ
今年最強PGとしてはまったく異論ないし、PO出れたらどんだけやれるか見てみたい。
10
普通どれだけチームにプラスをあたえるかじゃないの？
例えばかりーがはいることで失点が10ふえるけど得点が30ふえるとかなら圧倒的にプラスでは？
リラード、今シーズンで切り取ってみたらトップクラス選手だと思う
歴代とかこれまでの実績でみるとディフェンスはクリポとかと比べるまでもなく遥かにひどいしリングではカリーには到底及ばない。むしろ実績って面では西ブルにも劣る。
つかレインブラザーズとスプラッシュブラザーズの違いは相棒がディフェンスをフォローできるかどうかがでかい気がする
カリーのディフェンスがひどいのは言うまでもないけどクレイがカバーできるのに対してCJとリラードはどっちもディフェンスができねえのもキツイ
これがプレーオフでスウィープくらったり1回戦敗退が多い大きな理由なんだと思ってるわ
相棒をPG13とかウィングの選手に高額だして横にABやらビバリーみたいなDが良い選手をおいてみてほしかった
まぁCJと3年契約延長がっつりしたし、ウィングで良い選手がPORにきてくれたかわかんねえからたらればでしかないけど。
来期開幕前のプレイヤーランキングとかでそのへんはっきりするんだろうけど、流石に今年の出来でカリーがリラードより上におったら驚くわ
ランキングで考えるとリラードと争うのはドンチッチじゃない？ドンチッチがNo.1PGとはまだ思えんし、クリポの方が評価もされてるのだろうけど
さすがにオフボールのカリー棒立ちはやばい、釣りだと言ってほしい
POは半分ハンドチェッキング有りみたいなとこあるから、特にPGはPOで輝きにくい。それが優勝してるのを想像しにくい大きな理由だと思う。
喧嘩すんなよ
現役最強のPGなんて称号に価値はないよ
なぜならレブロンやハーデン、ドンチッチとかが自分のポジションはPGだと自称したら途端に順位が変動するんだから
海外のドンチッチ、リラード、ADをランク分けしろってツイートでめっちゃ悩んだ記憶がある
本当に難しい
カリーとハーデンはガード枠でリラードより一個格上って感じがするけど、
その違いがなにか言葉にできるかというとよく分からん。
カリーがマジック超えるは言いすぎじゃないか。いまだに多くの評価でマジックの方が上って扱い。カリーは来シーズン以降でマジック超えられるか決まりそう。
カリーはだいたいPO怪我負いながらプレーしてるからねぇ。去年も足首捻挫&指脱臼だし。
実力の割には地味というかあんま話題にならないな
このまま優勝できずに引退したら後世に全然残らないタイプかな
いや、今季最強は分かるけどPOで毎年ボコられてるのにカリーよりリラードが上っていうのは理解できんわ。みんな15－16カリーのキモさ忘れたんか…
最近って今シーズンは何事にもカリーって騒ぐ奴あんま見ないよな
逆にリラード好きって奴増えたと思う
何故か知らんけど
リラードは好不調の波が激しすぎるんよなぁ。シーズン通して今の活躍してチームを勝利に導いてたらマジモンの化け物だと思うけど、それが出来てないから今8位争いしてる訳だし。
カリーとかハーデンは勝って当たり前って思われてて、負けたらボロクソ言われるけど、リラードは勝った時だけ注目されてる感じ。
髭がPGなら髭だしカリーが怪我してなきゃカリーだしで結論出そうなもんだけど
リラードのためのスクリーンが何枚もあるチームで勝った時だけ騒がれ、負けても平常運転なのが選手の格を語っている
ファイナルにも出たことなく今年プレーオフも微妙なのにNO1PGはありえない
リラードもマッカラムも小さいからあまりスペースつくれないのが、結構大きい問題だと思う
アルドリッジ戻ってくればいいんじゃないか？
来シーズンじゃない、誰がNO１を語るのは
14
なら1番チームにプラスになってるのはカリーでもリラードでもなくクリポでは？
今年のブレイザーズはリラードがコートに出てる時間は平均116点でいないと108点で＋8、またリラードがいる時間は相手は平均115点とってていない時も115点でリラードの存在はプラマイほぼ０
今年のサンダーはクリポがコートに出てる時間は平均116点でいないと102点で＋14、相手はクリポいる時は108点でいないと110点でクリポの存在はプラス2程度
去年のGSWはカリーがコートに出てる時間は平均120点でいないと110点で＋10、相手はカリーいる時は113点でいないと107点でカリーの存在はマイナス6程度
全て単純計算だからこれが全てではないけど
リラードは一昨年くらいのヤニスと同格やろ
どんどん頭角を表してきて目立ってきたから周りからの期待値も高くなくて騒がれる
けど今この段階に到達したから2年くらい優勝もしくはファイナルに進めなければメロやローズやPG13と同じような扱いを受ける
クリパオタ今年でめっちゃ増えたなぁ
確かにいい選手だけどオフェンス力では髭、カリー、リラードあたりに比べて2歩落ちる
王様バスケしかできない性格の悪さや柔軟性のなさ、大事なところで必ずいなくなるスペ体質もマイナス
スタッツ面が堅実で凄いから数字オタクには人気だけど、典型的な優勝できない選手筆頭
2.3年前のヤニスと同格って言ってもリラード今年30歳だぜ。リラードのプレイスタイルがどう変化してくかは分からないが今のままならあまり息は長くないだろう。そろそろ結果が欲しい頃だと思うぜ。
最強かどうかは知らないけど一番かっこいい選手だと思う
35
1秒たりとも試合みたことない人らしい意見で草
クリポに柔軟性がないって正気か
NOH、LAC時代は同じスタイルだけどHOUで髭と組んだ時とかを全く見てないんだろうな。まぁこの頃からNHKでしか見れなかった子たちはNHKを見れなくなったから仕方ないけど
クリポをクリパと言っちゃうあたり大急ぎでコメントしたんだろうと考えるとかわいいもんだ
35
クリスマスパーティーを楽しんでるやつをクリパオタと呼ぶのは僻みニートの負け犬の強がりや
>３５
数字オタクからは人気ないだろ
数字オタクから人気あるのはそれこそリラードとか西ブルとか
俺も柔軟性はあると思うけど執拗に誤字を叩いてるあたりファンにもクリポの性格の悪さが伝播してそう
ラウリーがカイリーより下は異論あり！
でもまぁ人それぞれだよな
リラードはあのシュート力よりもリバースレイアップのうまさが好き
クリポオタって増えたか？
昔から一定数いたし、ビラップスだとかとの論争でよくやりあっていた記憶あるが。
まあ、プレー面はさておき性格面で柔軟性はないだろう。
俺もラウリーがカイリーより下は違和感あるな
あとモラントもトップ10入りは早すぎる気もする
クリポってそんな性格悪いのか？
コービーとかバトラーと同じでストイックなだけだと思うけど
クリポと揉めたハーデンは過去にもチームメイトと揉めてるしDJはフリースロー練習を嫌がって怒られただけだし
柔軟性のない性格悪い選手なら選挙で選手会長になんか選ばれないと思う
クリポの性格の悪さは有名だろ
昨季もシリーズ中カリーが体育館予約して練習しようとしたら、それに割り込んで妨害したり
性格悪いし姑息だよねやることが
そしてそこまでして負けるのがまたダサい
そういえばクリポってiPhoneでカタカナに変換しようとするとなぜかクリパと予測変換してくるのはなぜだろう。
俺が言ってる性格ってのはキレやすいことね。
クリポは、、、まあ有名だけどさ。
ただ選手の生活なんて俺らにはわかりにくいことあるが、コート上でわかりやすくキレるやん。
司令塔があれだけキレやすいとあかんよ。
それでも勝てているならまだしも、勝ててないから印象悪いわ。
ごめん生活じゃなくて性格
個人的にはcp3やラウリーケンバみたいなチーム全体を良くするタイプと、リラードカイリー西ブルみたいなgo to guy系はPGと言えど比べにくい気がするんだよな、カリーやドンチッチはどっちとも分類し難い特殊な感じだし。
リラード、クリスポール、ローズがキャリアトータルだと同等の選手
実は今シーズンのリラードは得点王、シーズンMVPのチャンスだった
リラードはとにかくディフェンス
もっと守備真剣に頑張らないと、プレーオフ勝ち上がるのは遠い
あとシュートの好不調の波をなるべく減らすこと
明確なFG%でカリーハーデンに結局負けてる
ポスト守れるように、体幹と体重アップしよう
PORはダブルガードにこだわりすぎ
もっとフィジカルエリートのディフェンスいいガードを取ろう
半分自前+FAでリーグMVP級が理想形
リラード、ホリデー、メロ、ヤニス、ヌルキッチ、ベンチにCJマッカラム、フッド
これだけそろえて、ワンチャン優勝レースできるメンツ
少し前だったらカイリーとか壁も名前が出てただろうに、もう無理だろうな
53
リラード、CP3、ローズが同等のキャリアは草。
CP3が頭抜けてるだろ
クリポの性格はジョーダン、コービーと同じタイプ。
オドムもコービーの次にクリポが負けず嫌いって言ってたし。
ならなぜクリポだけが性格で非難されるかと言うと優勝してないから
クリポアンチ大喜びやな
アンチでも批判できる内容はプレーや実績じゃ完成度が高すぎて何も言えないから性格、怪我と批判のコメントもフワフワした曖昧な内容だけど
56
スコアラーとボールハンドラーってプレイスタイル、チームに求められてるものが違うから優勝だけが理由とも言えない。
あくまでクリポはクレバーでいるべきだと思うし落ち着いてるクリポはまじですごい選手。
クリスポールはめちゃくちゃ気が強いから
ストイックの塊だけど、ただのオーバーワーク
それを継続させると大ケガする
同じプレイをレブロンは100回、バトラーは80回、クリスポールは30回しかできない
200㎝台相手に185㎝の選手がミスマッチばっかやってたら、壊れるに決まってる
レギュラーシーズン80試合+プレーオフ20試合もクオリティ持つわけがない
オールラウンダーだけど、身体がオールラウンダー向きではない
プレーオフでケガするのはそれなりの理由がある
トップギア継続時間が短いので、切るべきプレイを切る必要があるのがクリスポール
いい意味で丁寧で雑にできない、悪い意味で休み方を知らない
適材適所というものはある
チビはボールハンドリングとシューターに徹しろは、ある意味真理
つーか今年PO行ったのも割と妥当だしな、普通にいい選手揃ったチームだし。
ちょいちょいエグい活躍するからって現役最強PGはないと思うな笑
cp3の今季も歳の割に頑張ってるじゃん！で評価上がってるよなー
クリポの実績って十分か？
むしろ勝てない選手というカテゴリーにいる選手だと思っていたが。
58で書かれているけど、落ち着いているクリポは凄いけど、冷静でいられないからクリポなんだよ。
すぐに、頭に血が上って無駄にダムダムするやん。
あと、大事な時に怪我するってのもかなりきついぞ。
60
シーズン開始当初はサンダーのプレイオフ出場確率0.2%って言われてたんですが。
プレイオフに出れたらメンツが揃ってるから当たり前ですか。
ロケッツ時代もハーデン、CP3、カペラが出てる時は42勝3敗で歴代最高クラスに強かったんだが。
個人的に、だけど今クリポを現役最高のPGとは呼びたくないなあ。それならレブロンをそう呼びたい。PGじゃないと反論くらいそうだが、やってることは司令塔だしな。
んで、最低でもOKCでもっと結果出してからじゃない？
HOUのクリポ言うほど凄かったわけじゃないでしょ。
年齢もあるからしゃあないかもだが、あのサラリーの高さで許されるかは疑問。
選手会長だから減額できないならそれはそれでいいけど、なおのことコート上で価値を示さないと。
ハーデンが凄いだけは草。
ハーデンは凄いが、それならクリポ前HOUと西ブルHOUでも同じ勝率残せよ
59
それ、正解。
元々怪我に強い方じゃないし、年齢もあるしある程度制限しないといけない。
なんでもしたがるけど、なんでもできるポテンシャルはないんじゃないかなあ。
キャリアWin Share
クリポ180.30(歴代12位)
カレー103.24(歴代76位)
遅咲きでオールスターの仲間が揃わないと何もできないカレーと、ルーキーから現在まで第一線で活躍して数々の弱小をプレーオフに導いてきたクリポとじゃレヴェルが違う。
MVPも取れない選手なんか話にならんよ。
クリポかて、常に弱小にいたわけじゃあない。
LACとか突っ込みどころはあったけど、額面上はかなりの戦力だったしあれを弱小扱いしているのはかなり違和感あるなあ。
LACはクリポいなけりゃ勝率3割下がるドアマットチームやぞ
73
キッドもストックトンもアイザイアもMVP取ってないんだが
西ブルの方が上なのかな。。。
75
71をよく読んでみよう。
あれが成り立つなら、そういう突っ込みされるってことだよ。
なんでこのサイトってクリポでいつも荒れるんだよｗ
神戸の政治力を舐めるんじゃない！
まー、クリポッポさんハーデンだけじゃなくグリフィンとも一時期関係悪化してたしな。。
ハーデンはクリポと残しつつ西ブル取れって言ってたのに関係悪化とはいかに
まあさ、クリポは最低限試合中にチームメイトにあれこれ言うのやめた方が良いよ。
司令塔が指示出すのは当たり前っちゃ当たり前だけど、それで周りも萎縮するし本人も熱くなるしでいいことがない。
今のままでもいくなら、それこそ実績いるやない。
今季最強PGはリラード、
現役でキャリア通してみた最強PGならカリー。
髭とクリポが本当に仲悪くても互いにあいつとは関係悪化したなんて言うわけないがな
84
悪化してるとも言えんやんけ
チームメイトにあれこれ言うのは
クリポのIQに周りがついていけないからしょうがない。
見方がシュート外すのはええけど頭悪い動きしてるとフラストレーションが溜まるのはわかる
優勝はしてないけど18GSWを追い詰めたのは立派な功績だと思う。
歴代最強チームの1つGSWを選手の戦力差がかなりあるのに勝ってもおかしくないぐらいHOUも強かった
86
だからそれがダメって話なのでは？
自分の思った通りに動いてくれなくてイライラして味方にキレるって、キレ方としては最悪だと思う。
能力は半端なく高かっただけに本当にもったいない。
クリポ
コービー
バトラー
KG
でチーム組んだら面白そうだな
クリポって割とくっきり二面性があるイメージだわ
コンディションによるのか何なのかわからないがジキルとハイドみたいにはっきりと人格が変わる
OKじゃああれこれ言うのはよしとしましょう。
しかし、その結果本人も熱くなってミスしますよね？
熱くなるのは必ずしも悪くはないんだろうけど、その結果周りにも本人にもいい効果をあまり及ぼしていないと思います。
せめて、冷静に立ち回れるようにするのはmustでしょう。
みんなクリポのこと話してるところ悪いが、
24
カリーって、PG歴代２位以上は確定なの？
ビッグＯ以上マジック未満ってことは、カリーは現時点で既にコービー、シャック、ダンカンの誰かと同格以上ってことだよな？
ほんとにそう思う？
ESPNランキングではカリーは13位でした。
歴代2位以上かはさておき、TOP10周辺にいる選手かどうかと問われたらそうなんじゃない？
95
あのランキングもカリーの下にKDがいたし何も信用ならん。
カリーの下って言っても14位だしその辺の誤差は別に気にならん
絶対に万人が納得するランキングなんて作れないんだから
97
一つしか変わらないじゃん。
KDの優勝ってああいう形だし、自分でカリーのが上と評価するかはさておき、そういう評価がおかしいとは思わないなあ。
最低でもカリーがTOP10周辺にいる選手だというのにあてにならないなんてことはない。
KDよりカリーの方が上だと思う人いるんだ。。。
実績重視なのかな。選手の能力なら3段階ぐらいKDの方が上だと思うが
リラードがもし99年NYKのような下克上ができたら間違いなく歴史に残るな
短縮シーズンという共通点があるし
でも結局ゴリラに虐殺されそう
そこまでいうなら君のいう信用できるランキングを明示してくれ。
その上でカリーがTOP10周辺に相応しくない根拠を出してくれ。
ついでに実績重視なんは当たり前です。
実力だけでKDがあの順位なのはそりゃおかしいわ。
歴代ランキングなのに実績重視なのかなって頭おかしいだろw
実力だけのランキングならシーズン前のやつでレブロンの次点で何回も2位になってるだろ
そもそもカリーは単独エースで1回優勝してるしKDより上っていうのはおかしな話ではない
カリーよりロンハーパー
キッドより西ブル
これが嫌ならカリーよりクリポでしょ
カリーがドアマットチームのワンマンエースやってプレイオフ行けるビジョンが思い浮かばない。
別にESPNが全てとはいわんが、クリポがそこまで高い順位のランキングって記憶にないなあ、あるなら教えて欲しいけど。
何を重視するかは人それぞれだけど、カリーは優勝してるしやや納得いかないところはあるけど満票MVPもある。
エースとして優勝したにもかかわらずFMVP取れなかったどころかレブロンに票で負けたってのは痛いけど、クリポにそれ覆す要素ってある？
96
まあね
一口に「TOP10周辺」と言っても、NBAの歴代ランキングってのはちょうど12位と13位の間ぐらいに断崖絶壁の如き格の違いがあるからな
そこを越えない限り、マジックと比較の土俵に上がるのは無理
107
ごめん、カリーよりハーパーとかからカリーよりクリポに繋がる理由がよくわからない。
ドアマットを独力で勝たせるってのを基準にするなら、該当するのってレブロンくらいじゃないかな？
もちろんホーネッツにおけるポールの重要度は高かったけど、CFにも進めていないし。
111
有利な土俵に引きずり込もうとしてるのはそっちだろ？
守備力でもゲームメイクでもリーダーシップでもチームを勝たせるというものでもアドバンスドスタッツでも全てにおいてクリポが優れているため、リングを持ち出すしかない。
正統派PGが時代遅れというならNo.1 PGの条件は得点力だけで、チームを勝たせるのはポイントフォワードの責任になる。
リーダーシップってクリポ＞カリーなん？
まあさ、実績は重要だと思うよ。
実力はあるのに実績はないなんてのもおかしな話だし、リング以外にスタッツ最高の選手は別に表彰されるなんてのがあったとしてもそれってほとんどレブロンが受賞するだろうからこの話にはあんま関係ない。
カリーにしろKDにしろ、ああいう取り方したから微妙な部分はあるしTOP10以内の常連にするにはこれから先に更なる実績が必要になる。
特にカリーはエースとして優勝したのにFMVPなかったり最高勝率記録したと思ったら大敗したとかで痛いところはあるけど、それだからといってクリポより下とはなかなかならんのじゃないかな？
現役の間にMVP取るくらいは最低限やらないと、クリポの評価も打ち止めじゃない？
cp3って昔強かったよね、いい選手だと思う
デロンとかキッド、ナッシュとかとNo. 1ガード争ってたしな
クリポってMVP取ってないけど2位ぐらいになってなかったけ？
NBA1stチームに入ってる回数がカリーよりCP3のが多いからCP3の方が上でええやん。
ディフェンスシブにも多く選ばれてるし
119
その話をするとキッドのが上に来るし、ウェイドと髭の比較にも繋がるからやめようか
結論
・PGに求められるのは得点力だけ
・カリーはロンハーパー以下の選手
・GOATはビルラッセル
121
やり直し
その中ですら矛盾しとる
121
もう一回聞くけど、カリーとハーパーうんたらとクリポうんたらが全く繋がらないんだけど、詳しく解説してください。
スタッツ
CP3＝カリー
アドバンススタッツ
CP3>カリー
受賞暦
CP3>=カリー
チーム成績
CP3<カリー
ロンハーパーは流石にないわ、老害って言われても仕方ないと思う。
あとカリーとクリポならキャリア前半ならクリポだけど2015以降はほぼ全ての面でカリーの方が上
2015年以降って直近の5年間やんけ
クリポがいつからNBAでプレーしてるかしらんのか、衰えたクリポと全盛期のカリーを持ち出してカリーの方が上ってそら当たり前だろ
まあクリポがカリー以上なら余裕でMVPも取ってるよ
残念ながら歴代ランキングでクリポがカリーの上にくることは絶対にない
それだけGSWとカリーがやってのけたことは大きい
クリポはとりあえずファイナル出よっか
ローズみたいにMVP以外は稼働してない世界線で生きてるんかな？
クリポが優勝していてSMVPとFMVP同時に取ってるとかならまだしも。
ランキングによってカリーがTOP10周辺から外れる可能性はあると思うわ。
逆にクリポが入る可能性ってある？
とりあえずハーパーがカリー以上の得点力があることを説明して欲しい。
それがクリポうんたらに繋がるのはその後にして。
ハーパーがカリーより上は
優勝回数のみで見た評価への皮肉だろ
ちなみにMJは優勝回数で自身とコービーレブロンの順で評価している
自分がロバートオーリーより下だと言っているようなものだ
つまり、ピッペンはレブロン以上ってことかw
ハーパーはさておき、クリポがカリー以上というなら今のOKCでFMVPは欲しいんじゃね？
117
デロン好きだったな、HCキラーになってしまったけど。
一時期クリポ以上と思った時期あったが、あれは幻でした。
134
戦力差がありすぎ
CP3は2人以上のオールスターと組んだ事ないし
クリポ
NOH
加入前 18勝64敗.281
加入後 39勝43敗.463
LAC
加入前 32勝50敗.390
加入後 40勝26敗.606
HOU
加入前 55勝27敗.671
加入後 65勝17敗.793
OKC
加入前49勝33敗.598
加入後44勝28敗.611
カリー
GSW
加入前29勝53敗.354
加入後26勝56敗.317
リラード スレなのになぁ
世間的にはオフェンスとディフェンスの重要度って9:1ぐらいなのかな？
そう思うぐらいディフェンスをど返しにした評価が多いと思う。
クリスポールって意外とpgの中で歴代トップ3に入るディフェンス能力がある
ディフェンスはパッとわかる数値が多くないからね、コレばっかりは試合を見てないとわからないし
カリー全盛期をドンピシャで見てた奴らの大半はクリポの全盛期見たことないだろうし仕方ない
クリポ派はせめて一回でも優勝してくれよ
カリーは一回ぐらいオールディフェンシブ入ってくれよ
どうあがいてもクリポ>カリーの評価に世間がなることはないけどクリポ派の人は諦めずに頑張るね！
それだけ好きでいられるってすごくいいことだと思う
136
前にも書いたがLACにいてその言い訳はかなり厳しいよ。
それに今はGSWみたいな圧倒的なパワーハウスがいないんだから。
最低でもあの戦績が仕方ないってほど貧弱なチームじゃないだろう。
別にクリポのせいでCF行けなかったとまではいわんが、MEMあたりに負けた時はクリポ自身のミスで負けていたしね。
それに別にクリポだけに厳しいわけじゃない。
レブロンにしても実力的にはだいぶ前からコービーを抜いていたが、似たようなことをいわれていただろう？
ALLDの価値はMVP以上なのか、勉強になるなw
クリポがハワードと組んでたらNBAの歴史は変わってた
クリポのディフェンスは凄いよね、カリーがシューティング練習できひんもんな
146
LAL行っていたらってことだよね？
コービー引退間近はなかなかカオスだったし、結果的に行かずに正解だったと思うけど。
いやマジでクリポよりカリーが上なんて言ってたらハーパー＞カリーはネタにしても、レブロンよりピペンが上って話になるんだがそれで良いのか？
MJがレブロンより上ってのもディフェンスだったり優っているものがあるわけで、ただ単にリングが多いからって話でもないだろ？まずポジション違うんだし
同じPGとしてカリーが勝ってるのは得点力と身長ぐらいのもの。
クリポが上だね。
149がそう思うのは自由だけど世間の評価は変わらない
優勝かMVPとってくれよ‥
リング多い以前に取ってないって忘れてないか？
この際チーム実績は無視するにしても、個人実績としても2年連続にして満票MVPのあるカリーよりクリポのが上っていう奴どんだけいるよ？
だから歴代ランキングってほぼカリーのが上なんでない？
別にリングの数が決定的要因じゃない。
レブロンも3個で２位だし。
149
同じ人なんかな？
前にも似たようなこと聞いたけど、クリポよりカリーがレブロンよりピッペンに俺の中で繋がらないんだけど。
ランキングはあてにならん、というのもいいよ、万人が納得するランキングなんか作れないし。
しかし、一つの目安だとは思うし、出してくれないってことはクリポのが上のランキングはないって解釈していいかな？
それならカリーのが上って評価してる人がマジョリティってことじゃないかな。
ついでに、これがSMVPはないにせよ、もしFMVPはあるならカリーよりクリポって人は結構いると思うよ。
20-21現時点では
1クリポ
2リラード髭
4ラス
5カリー
って感じかな
リラードはPOでも圧倒的な支配力あるけど、クリポは所属チーム全てを強くしてるしヘタレないから個人的にクリポ>リラード