引用元 : https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1688877798/
856 : 2023/07/16(日) 22:35:54.36 ID:t9bNhVIo0
今の八村いない日本に全盛期シャックかヨキッチどっちか入れれるとしたらどっち入れた方が強い？
857 : 2023/07/16(日) 22:47:08.87 ID:t5EdxBSaa
まあシャックになるわな
858 : 2023/07/16(日) 22:47:50.06 ID:nlkQlZ8P0
シャック
ヨキッチのギリギリのパス取れないし取っても空中フィニッシュできない
ヨキッチのギリギリのパス取れないし取っても空中フィニッシュできない
859 : 2023/07/16(日) 22:53:38.19 ID:Al5MBsyz0
シャックやろ
オフェンスの作戦はシャック一択になるけどな
オフェンスの作戦はシャック一択になるけどな
860 : 2023/07/16(日) 22:57:03.14 ID:eN0fMfPE0
フィジカルの強い外国籍選手のポストプレーとリバウンド頼りな所のあるBリーガーにはシャックの方がやりやすいんじゃない?
861 : 2023/07/16(日) 23:04:36.54 ID:6c8Rjbd3a
そこはBリーガーからしたら変わらない
ヨキッチもフィジカル無双だ
ヨキッチもフィジカル無双だ
862 : 2023/07/16(日) 23:06:49.74 ID:16OCOyTdx
ヨキッチの場合はパスの受け手のレベルも高くないと機能しなくなるから、シャックだな
863 : 2023/07/16(日) 23:18:36.65 ID:/l6V9SFj0
全盛期のシャックって人類では止められないとか言われてたからな
864 : 2023/07/16(日) 23:25:28.43 ID:v3po2tNN0
ヨキッチは河村、冨樫とのハンドオフから簡単にアウトナンバー作れるだろうからな
そこからの相乗効果を考えるとシャック一択とは言えん
高確率のスリーを放てるオフェンスの神ヨキッチのオプションは多いよ
そこからの相乗効果を考えるとシャック一択とは言えん
高確率のスリーを放てるオフェンスの神ヨキッチのオプションは多いよ
851 : 2023/07/16(日) 22:05:25.45 ID:Jru/kpqb0
うーん
与吉が素晴らしいプレーヤーなのは全然認めるけど
シャックの理不尽さっていまのNBAには存在しないレベルよ
エンビでも全然足りない
ヤニスとエンビ足して2で割らない感じ
プレーじゃなくて理不尽さね
与吉が素晴らしいプレーヤーなのは全然認めるけど
シャックの理不尽さっていまのNBAには存在しないレベルよ
エンビでも全然足りない
ヤニスとエンビ足して2で割らない感じ
プレーじゃなくて理不尽さね
852 : 2023/07/16(日) 22:16:58.36 ID:v3po2tNN0
現代バスケで重要なTS%
シャックはそのTS%がそこまでなんだよね
全盛期はリーグを支配していて理不尽ですごかったけど
シャックはそのTS%がそこまでなんだよね
全盛期はリーグを支配していて理不尽ですごかったけど
854 : 2023/07/16(日) 22:23:11.25 ID:16OCOyTdx
ヨキッチは凄いけど、No.1になるには客観的に実績が足りな過ぎる。後3回は優勝が必要。
855 : 2023/07/16(日) 22:27:23.87 ID:12ksCJxv0
シャックってオフはパーティーしてハンバーガー食って寝てしてあんだけぶくぶく太っても稼働率結構高いからな、引退も38歳と意外と長い。
天性の身体の強さだと思う。
天性の身体の強さだと思う。
コメント
ヨキッチは特にディフェンスはチーム合わせるのにシャックより時間かかりそう
練習時間に限りもあるし代表ならシャック一択
帰化選手は可能ならパワープレーヤーの方が良いという意見が多いとも考えられる訳だ
ヨキッチ超すごいしここ現役NO1センターは確実だけどシャックは一個次元違うよ
ヨキッチは周りもいい選手ある程度必要だけど全盛期シャックは一人で試合壊せる
特に日本代表に入れるならっていう前提ならシャック
フィニッシャーの多い日本ならヨキッチなんじゃない？ディフェンスローテ怖いけど。
さすがにシャックだろ、歴代最強のフィジカルを持つ男が国際試合ルールのゴール下にいたら誰も突っ込まない。
オフェンスもリムに手入れられるから全部こぼれ球に絡めるだろ。FIBAルールで見たことないからどんだけヤバいか見てみたい笑
シャックかな。やっぱり日本のレベルだと周りも押し上げるヨキッチより圧倒的個のシャックの方が良い気がする。圧倒的個って言ってもパスとかの技術も普通に高いしそれにヨキッチのパスってキャッチするのが大変らしいからポロポロしまくりそうでね…
色んな人が言ってるけどペイントルール考えたらシャックでしょ。絶対に止められない。
天性の身体の強さってよりRS手を抜いて練習もサボりまくってたからね。今考えれば長くバスケを続ける為だったんだなと思うわ。それでコービーと衝突してたけど、引退後もバスケと関わってる所を見ると愛の形が違っただけだよね。
シャックにボール入れるだけの簡単なお仕事になるからな
日本以外でもシャックやろ
シャキールの絶対的支配力を甘く見てはいけない
セルビアはまだ優勝したことないんだっけ？
シャックの話になるとTS%のこと出す人がよくいるけどこれが低い原因は主にFT
ファウル要員をある程度確保できて6つまでOKのNBAだからハックでその弱点つけるだけで、そんなの国産試合でやったらすぐビッグマン足りなくなってファウルしても捩じ込まれるハメになる
まぁ日本代表ならシャックでしょ
時間かけてチーム作れるNBAとかなら断然ヨキッチ
ヨキッチの周りにいるには攻守でヨキッチの動きを理解するIQが必要だから無理
シャックは完全に個で支配できる
全然ヨキッチのほうが選手としての価値は高いと思ってるけど
今の日本代表なら凄みが個人で完結するような選手じゃないと意味ねえ
だからシャックよ
ヨキッチが50点+チームへのバフ、シャックは100点みたいな感じで
ヨキッチの個と日本代表へのバフの上がり幅がシャックの個より小さいだろうからシャックになるよね
ヨキッチの個を過小評価しすぎでは？
プレーオフで過去50得点、10アシストを記録したのはセンターではヨキッチだけだぞ
3連覇時シャックのプレーオフ平均得点が大体30得点で、今年のヨキッチも同じぐらい。ただヨキッチは9.5アシストもしてる
個の力でもシャックに少なくとも劣ってはないと思うんだけどね
ヨキッチのアシストはレブロンやハーデンと違ってキックアウトではないから急にぶち込んでも合わせるのは難しいと思う。
それに対してシャックはリバウンドとポストで確実に押し込めるから間違いなく強化に繋がるし俺もシャックを推したい
。
シャック全盛期は3P多用されてる時代じゃなかったから現代に出てきたらパスIQ活かして結構アシスト伸びたんじゃないかな
ヨキッチ程じゃないだろうけどパワフルなポイントセンターになってた可能性は無くはない
def3秒が無い分インサイドで点を取るのはキツイのに、なぜ無双出来る前提なんだ？ディフェンスでもシャックがずっとペイント内に居続けるならスリーに狙い放題になるし、国際ルールでシャックが有利になることはない。絶対に活躍するけどね。
そもそもヨキッチは周りがある程度強くないとフルスペック発揮できないから宝の持ち腐れ感がすごい。逆にシャックは単騎性能高い上にゴール周りのディフェンスが強いから日本代表に欲しい要素は揃ってる。
ヨキッチがいくらオープン見つけてもフィニッシュできないと意味がないんで…
現代NBAで価値が高いのはヨキッチかもしれんけど、こと日本代表に関しては勝てるようになるのは多分シャック
そもそも1on1誰も止めれないんだから最悪周りがスリー打てればヨキは無双するだろ
一昨年なんてヨキ、AG以外ロクなの居なかったのに48勝してたやん
18
その10アシストも時間かけてケミストリー築いて日本代表よりもだいぶ優秀なDENのメンバーだからってのはあるでしょ
日本代表に突っ込んでパス能力がどこまで活かせるかは未知数ではある
FIBAルールならどう考えてもシャック
どっちも素晴らしいプレイヤーだけど、日本代表だとヨキッチのプレイについていけないから
そこの必要性があまりないシャックの方が強くなると思う
FIBAルールならシャック無双だろ
シャック
皆の言う通り、ヨキッチのあのパスとれない
これはシャック一択
ヨキッチを入れてもしゃーない
21
シャックは常にガンガンにヘルプ寄られてても、意にも介さず捩じ込んでたからな。
物理的に止めようが無いし、本当にインサイド壊滅させれる。
シャックがいたから当時はCを3人ロスターに入れるのがマストだった。
現代バスケにシャックが加われば、インサイドにヘルプすればアウトサイドがら空きになるし、3Pケアすれば1対1で165kg級のシャックをマッチアップせざるを得ない。
ヨキッチも現代バスケでは最高の選手だけど、さすがにシャックの方が脅威。
なぜかオフェンス面の単騎力ではシャックって論調できてるけど、その単騎力でも数字上では普通にヨキッチの方が優秀だけどね（今プレーオフのヨキッチと3連覇全盛期のシャックの比較）
ヨキッチの方がスリー多く打ってるのにほぼFG%変わらんし
シャックの全盛期の最高の2P%:60%
ヨキッチの昨年の2P%:68%だからな…
シャックはヨキッチにゲームメイク能力では絶対に勝てないから、シャック派は「個の力ではシャックの方が圧倒的」というなんのデータにも基づいてない妄想を押し通すしかないんよね