【東京オリンピック】日本vsアルゼンチン感想・反省会スレ




10 : 2021/08/01(日) 16:25:00.74 ID:yFYL4EBgd
勝てば予選突破かつまだまだ逆転可能な点差なのに必死に鼓舞するようなシーンが全然ないのが気になった
なんなんあの淡白さ?
19 : 2021/08/01(日) 16:28:16.79 ID:iHsKgVov0
>>10
八村センターで省エネ運用で最後まで持たせようとしたのが裏目に出たかなあ。
スロベニア戦で最後スタミナ切れで突き放されたのも影響したのかな。
結果論だけど、こんなしょうもない試合見せられるくらいならセンターはシェーファーで心中でよかったな。
17 : 2021/08/01(日) 16:26:50.86 ID:kuuYZ+lX0
サッカーブラジルワールドカップのコロンビア戦も思い出した

65 : 2021/08/01(日) 16:40:49.85 ID:X4UBD/UCd
八村渡邊は1.2戦目が馬場は3戦目が良かった
まあこんなもんだろ
91 : 2021/08/01(日) 16:51:26.71 ID:pYu4LlBba
良いチームオフェンスって
結局ほとんど無かったな
497 : 2021/08/01(日) 18:40:02.32 ID:BxTUi/IL0
馬場のスピードしか通用してなかった試合だったな

3 : 2021/08/01(日) 16:05:30.54 ID:LiWQRUiA0
馬場を1stオプションにしてれば3勝できた。
やる気ないやつをメインにしてはダメ
14 : 2021/08/01(日) 16:26:03.17 ID:qBaYsjcZd
>>3
馬場は帳尻合わせるから3戦目だけ使えば良い
6 : 2021/08/01(日) 16:18:02.22 ID:jeIto6o2M
馬場1stオプションとかダブルスコアで全敗するわ
522 : 2021/08/01(日) 18:49:14.31 ID:BxTUi/IL0
馬場はリバウンドもスティールも良かったじゃん
スリーも決まってた
さすがオーストリアチャンピオンだよ
8 : 2021/08/01(日) 16:21:11.06 ID:lJmKJ+1q0
ディフェンスの反省点は富樫だろ。

スコラにスイッチしたときの絶望感。
インサイドではファウル、アウトサイドはフリー同然のスリー。

まともにディフェンスできない奴は出すんじゃないよ。

18 : 2021/08/01(日) 16:27:33.56 ID:409nslOSd
>>8
富樫が出てない1Qからボロボロだったわ
33 : 2021/08/01(日) 16:33:31.53 ID:slvyPGkZ0
>>8
田中PGで他の選手の動きが悪くなってた3試合だっただろw
193 : 2021/08/01(日) 17:13:28.14 ID:pDcIB+I20
>>8
何で簡単にスイッチすんだろな?アメリカとかファイトオーバー?って言うの?、ぐいぐいスクリーンこえてたような
209 : 2021/08/01(日) 17:16:15.57 ID:goKKBvUE0
>>193
まあスイッチかアンダーかオーバーかってのはあらかじめチームで全部決めてるもんだからそこはラマスの指示よ
13 : 2021/08/01(日) 16:25:53.40 ID:ENmvyeaE0
富樫はまあやれることはやったと思うし
ミスマッチはいまさらしょうがないけど
スコラについてオープンのようにスリー打たれたのは残酷だった
16 : 2021/08/01(日) 16:26:47.78 ID:MejjHwXL0
富樫はオフェンスでもっとかき回してくれると思ったんだけどなー
23 : 2021/08/01(日) 16:29:45.18 ID:6bwfhdexp
救世主になりえる期待の若手はおらぬのか?
498 : 2021/08/01(日) 18:40:43.96 ID:7GK0rCzb0
>>23
タマナガ、須藤タイレル拓
24 : 2021/08/01(日) 16:30:36.08 ID:C85V6h4K0
どうせなら富永をみたかったな
5人全員が富永みたいなロングスリーをうつのが日本の理想チームだから
30 : 2021/08/01(日) 16:32:38.97 ID:1gPI4xkk0
スリーが強いチームって結局チーム戦術がしっかりしてるからなぁ
日本はそもそもオフェンス構築が下手くそ過ぎる
35 : 2021/08/01(日) 16:33:58.76 ID:ENmvyeaE0
張本もシェーファーもこんなもんでアジア相手ならともかく
世界のトップチーム相手だと八村や帰化選手の休憩時間で数分出るくらいにしないと苦しい
しかしギャビンがいなくなった試合でプレータイムが減るというのはラマスの迷走を示している
47 : 2021/08/01(日) 16:36:32.40 ID:+2EdDQkVd
>>35
いやエドワーズってCがいるからシェーファーや張本を使う余裕があっただけやろ
まあエドワーズも本職C違うけど
48 : 2021/08/01(日) 16:36:34.95 ID:slvyPGkZ0
この3試合でまともに戦えてた時間帯は
エドワーズが居た時間帯
シェーファーと飛雄はあのレベルにならないとダメ
96 : 2021/08/01(日) 16:52:15.03 ID:EbTbD9vj0
>>48
あのレベル以前に
シェーファーはパス受けてすぐ下向かずにワンドリつくみたいな必須テクニックとかから覚えないと
68 : 2021/08/01(日) 16:42:10.46 ID:5cZc+eACM
97点取られた示談でオフェンスを反省する気にはならない
73 : 2021/08/01(日) 16:44:48.01 ID:bPGv38icp
ギャビンがいないのにシェーファーもヒューも使わずエース八村を適正ポジから外す采配はどうかと思う

52 : 2021/08/01(日) 15:24:59.03 ID:+NMTtKGq0
今日のスタッツ
日本

アルゼンチン

シュートチャート

106 : 2021/08/01(日) 15:26:18.92 ID:OqCLOE6X0
>>52
馬場いけるやん
181 : 2021/08/01(日) 15:28:18.11 ID:4OClKRczd
>>106
スロベニア戦で馬場がこれで、アルゼンチン戦で八村がスロベニア戦のクオリティやったらな
290 : 2021/08/01(日) 15:30:57.74 ID:XzNjcHoh0
>>52
八村のインサイド負担が強すぎる事はわかった
87 : 2021/08/01(日) 15:25:47.19 ID:iLlcFMGV0
Twitterでは富樫良かったみたいな雰囲気やけどどうなん
94 : 2021/08/01(日) 15:26:03.18 ID:1zokP8ZF0
>>87
いいわけないやろ
117 : 2021/08/01(日) 15:26:28.91 ID:uTKb0Qw00
人気のために一勝はしたかったなぁ
127 : 2021/08/01(日) 15:26:44.49 ID:8cOYFc2S0
八村は実質ダブルチームされてたな
八村がボール持ったら一番近いDFが寄ってきてた



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コメント

  1. 大倉がPGとしてモノになって欲しいな

  2. 誰が誰に言うとんねん

  3. ほぼフル出場で2WAYでゴリゴリ働いてた八村渡邊が叩かれる要素がないよな
    3〜4人にマークされてるのにリム攻めろとか言ってるの正気か?ってなる

  4. 実力差的に仕方ないと言えばそれまでだけど、もう少し一矢報いて欲しかったとは思うね。特に八村は疲労もあったかもしれんけど、期待外れだったな。

  5. アルゼンチンはハッチ、ナビにオーバーヘルプ気味にディフェンスしてたから、その2人がそこまで活躍できなかったのと馬場と比江島の活躍は必然でアルゼンチンの作戦通りなんだよなあ。
    PG問題は田中でもボコボコに得点取られまくってるし、富樫の方が起点になれる事が多かったから富樫でいいわ。
    ラマスはお疲れ様でした。続投お願いします。

  6. 八村に関してはダブルチームどころかアルゼンチンは5人寄ってたからな
    ミドルレンジ不調じゃああなるわ
    オフェンスに関しては普通のPnRすらまともに出来てないから、日本の戦術理解度やスキル不足かなあと

  7. オールコート鬼ディフェンスのカンパッソがオンボールで全然プレッシャーかけず、P&Rも徹底してアンダー。
    日本のハンドラー陣は完全に舐められてたね。特に田中は。
    アルゼンチンは八村、渡邊だけ徹底して守れば良いってディフェンスしてたね。
    エントリーのP&Rで全くギャップを作れないのにラマスの采配とか戦術とかそれ以前の問題なのにラマスが解任とか可哀想だわ。

  8. 八村に頼るのは当たり前なんだから、少しでも八村に気持ちの良いシュートを撃たせなきゃいけないのに、八村にボールが回った時点で残りが7秒位で、アイソしか選択肢無くてタフショットになるのが多すぎ
    八村に点を取らせるバリエーションを増やして欲しい

  9. 点取る奴がいない日本で八村センターは愚策だったな
    リバウンド増えたけど得点が大幅に減った
    そんでその分をカバー出来る奴もいない

  10. 誰も言わないけど金丸スリーの為だけにいるのにめっちゃ下手じゃない?
    リングにすら当たらないじゃん

  11. 八村の休憩時間49秒って何?
    慣れないC起用で酷使しすぎ。八村、渡邊を8分くらい休ませてその間はBリーガーで凌げよ。ラマスは八村がスタミナ切れする想定はしてないのか?

    八村を休ませて、その間は富樫がガンガンいけよ。DFでは穴なんだからその分点とらなきゃ。
    金丸専用セット組むとか、ディープスリー打つとか、金丸ももっと頑張れ。BリーグMVPだろ

  12. ギャビンの怪我で帰化枠消滅この時点で終わった
    シェーファーや飛勇を出さないのは妥当じゃないかね
    そういうレベルじゃない
    日本人ビッグマンて竹内兄弟レベルでも激レアだな

  13. なんか何処でもやたら慣れないセンター起用言ってるけど、八村はずっとセンターポジションで育ってきたし、むしろプレー的にはセンターの方が慣れてるよ
    OFもDFも
    ただセンターやるにはこのレベルでは能力不足なだけや

  14. スクリーナーがギャビンだけってのがまずかった
    Bリーグからしっかり体張ってP&Rやれるようにしないとな
    そうすればセンターもPGも国際基準の育成が出来るかもしれん

  15. 外国人枠増やして日本人とマッチアップさせてレベルアップって、ホントにできてる?
    外国人にパス出して棒立ちみたいな展開増えてない?

    外国人のほうが得点効率高いからインサイド固める、そうすると3P打ちやすいし、Bリーグと国際試合で3Pに対するプレッシャーが全然違うんじゃないの?

  16. レベルアップしてるよ
    後半張本がアタックしかけてるあたりとか、前回のワールドカップとかそれすらなかったから
    それでも空いてる時にスリー撃たない、ロートルのスコラを釣り出してもファールすら貰えないくらいの実力だが

  17. 金丸は3p全く入らなかったけど金丸動いたら警戒してDFF動いて八村ゴール下でノーマークになったやん。
    あれが唯一チームとしてのハイライトだったというか、あれをもっとやれるようなチーム作りをしなきゃいけないよね。
    オフボール棒立ちでアメリカほど個人技、身体が優れてるわけでもないのに下手なピック一本だけで後は個々人の個人技でよろしくじゃ勝てないよ。
    ラマスがそれを分かってなかったはずないと思うんだけどなぁ。
    ラマス辞任とか言ってるけどどのみちラマスから続投お断りされるんじゃないかな?

  18. 12
    竹内兄弟じゃ勝てないと思ってたけど、居なくなると重要さわかるわ

  19. サイズも技術もないなら、細かく泥臭くチェイスして連携で上回らないと話にならんな
    特定の選手にこだわらず、ポジション変更やオフボールの囮の動きしまくるのがいい
    ファールアウトしてもいいから、激しく相手を削ることからするべき
    まずフルコートプレスできるぐらい走って、ルーズーボールは誰でも飛びつけ

    まず全員軽すぎる。世界基準だと+5㎏ぐらい太れ、フィジカルコンタクトで負けるな
    日本の道は、組織全体の規律、俊敏さ、細やかさ、忍耐強さしかない、忍者だよ忍者

  20. アルゼンチンは日本の弱点をついて第1Qで点差付けて、終始優位にゲームを進めていた印象。
    特に、スコラからはこのゲームに対する意気込みが伝わってきた。ベンチ下がった時に膝の水を抜いていた様にも見えたけど、満身創痍でもあんなにファイトできるんだな。

  21. みんなディフェンスのザルさについて批判してるけどそれよりもオフェンスだと思うんだけどな
    外で何にもつながらないパスを回して時間を失って苦し紛れの個人技orスリーばっかり
    スクリーナー不在も問題だがやはりPG個人の力量が攻守両面で足をひっぱったわ

  22. 高校でも大学でもBリーグでも外国人にインサイドを任せてるツケに思える。高さのある相手に対してアウトもしないのは普段勝手に取ってくれる外国人がいる感覚のままだからでしょ。
    オフェンスに関しては、アルゼンチンも割と中盤は足が止まっていたし、シュートが不調なら一度速い展開を作るように意識してほしかった。日本がスティールした時割と相手は戻るの放棄してたよ

  23. ただの平凡なスクリーン対応や、ディフェンスリバウンド確保さえ怪しいチームだから
    連動的に動いて、スティール狙って、ボールがクルクル回って、ガード陣の3Pが絶好調で
    イージーバスケット展開で、最後のクラッチだけ八村のが、日本が大金星できそうなパターン
    最初から奥の手使わざる流れで勝てるわけないでしょ

    相手からすると八村だけ要チェックで、怖さがないガード陣浅く守ってがセオリー
    ハンドラーが得点力つけない限り、何年もこのパターンでやられ続けると思う

  24. アルゼンチン戦の八村は明成時代のセンターでフル出場してた感じで懐かしかったな。

  25. ハチナビにこれ以上求めちゃ酷だわ。2人に気持ちよく点取らせるためのオフェンスを後の3人とラマスでやるべきだったのになんでもかんでも押し付けて結果ガス欠。どうせまけるならお膳立て出来なくてもいいから今後のためにも試して欲しかった

  26. 超格上チームばかりとの3連戦、足りないモノだらけの日本は日本なりによく闘ったと思う
    2019ワールドカップは(相手の強大さを考慮しても)消化不良感が強かったけど
    あそこからちゃんとレベルアップしてるのが見て取れたよ

  27. 国内勢が何もできないからしゃあない。
    もうハチナビは代表出る意味あるのかなあ?
    特にナビは契約的に保証あるわけでもないし。

  28. この3戦よくやったと言えばよくやった
    実力から言えばこんなもん
    でもやっぱりアルゼンチン戦の1Q見ただけで無気力を感じるような試合内容は絶対許しちゃダメ
    どんなに弱くても国の代表なんだから
    他の競技の代表、全員じゃないかもしれないけどその多くを見てみろよ
    精一杯やって絶対不甲斐ない戦いしないようにって、選考落ちた選手の事まで思いながら戦ってるじゃん
    インタビューでも今回の開催自体に感謝してる事をまず伝えたりな
    あのアルゼンチン戦見て憧れる子供がいるのか?格好いいと思うか?
    負けるのはしょうがないし、力不足は今後の課題だけど、自分達が何の舞台で戦ってるのかよくよく考えて欲しいよ
    少なくとも俺は見てて最高に不快でクソつまらん試合だったと思うぞ

  29. そうなんだよな、戦う姿勢や成績や振る舞い含めて
    次第点は渡辺しかいない

    MJ+スラムダンク以来の大バスケブームの転換期なんだよ
    初のNBA選手誕生+国内でオリンピック開催という、最高のチャンス
    不祥事や組織内の内乱とか聞きたくないぞ
    この1.2年がバスケが一般層まで根付くか、最大のターニングポイントと言ってもいい
    プロなら子供たちが憧れる、かっこいいバスケ選手でいて欲しいね

  30. 富樫はあのままアメリカでNBA挑戦し続けてればもっと唯一無二の選手になれてたとも思うしbリーグへの貢献も他の選手とは比べもんならんくらいしてると思うけどやっぱり今のbリーグでずっとおったら成長はほぼないんやろな

  31. 一応、八村はバスケ知らない俺のばあちゃんですら知ってるから知名度はかなりのモンだよ。
    ただ、渡邊はもちろん、他の選手はわからないけど。
    残念ながら今のままだとただのブームで終わるね。
    中国はMJとスラダンでブームになってそのまま定着したけど、現状日本じゃ難しそうだ。
    だって、八村がいくらNBAでやってもそこに続く選手がいるかどうかって話だし、国内リーグが流行りそうな気配もないし。
    もう終わってしまったオリンピックのことをいうより次の展開考えるべきだけど、国内組にそんな考えあるんかなあ?

  32. ロスター全員が渡邊レベルにならんとオリンピックでは勝負にならんよ。
    現役NBA8人、HCはウォリアーズのマイクブラウンのナイジェリアだって勝ち上がれないんだから。
    才能とやる気のある少年とコーチ志望者をどんどんアメリカに送るべきだ。

  33. 28
    無気力は言い過ぎ。やる気はあったが通用しなかっただけやで。

  34. 八村と渡邉は代表参加するだけ時間と体力の無駄だから、NBAに集中するべき。

  35. 33
    そうか?
    試合の最初からろくに声も出さない代表戦、普通に見りゃやる気があったなんて見え方しないけどな
    相手が強過ぎて徐々にお通夜になるならその意見もわかるけど、そうじゃないじゃん

  36. 29
    次第点ってなに?
    それに初の日本人NBA選手は田臥な
    教養ないくせに知ったかぶんなよ

  37. 正直そんなに目が肥えてるなら日本戦なんか見ずにずっとNBA見てればいいんじゃない?てぐらいここって玄人さん多いね

  38. 八村が期待外れとか言ってるやつスポーツまともにやったことないやつだろ。3試合連続30数分のプレータイムでバスケ日本代表の期待とプレッシャーをNBA初ドラフトの選手としてほぼ1人で背負わされて自分がスロベニア戦みたいに活躍してもチームが大差で負けたりしたら調子悪くなる日もあるわ

  39. 13 センターやってたのは高校までで一気にレベル上がった大学、NBAからはセンターなんてほぼやってないけど。知ったかしすぎだろ。センター技術乏しいのはそうかもしれんが、日本の高校生相手だったのと世界戦の相手センターは全然違うわ

  40. 大学でセンターの動きもしてたろ

  41. そりゃたまにはやってたろうよ

  42. ポジションがセンターなだけでプレーはいつも通りじゃなかったか?
    ポストプレーしてたっけ?

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