538 : 2020/05/17(日) 03:51:48.82 ID:qZs5SVeR0
全盛期なら平均50点25Ｒのチェンバレンが筆頭だろうな
現代の選手が昔に戻っても無理だろ
現代の選手が昔に戻っても無理だろ
540 : 2020/05/17(日) 05:40:37.06 ID:rBe62OFw0
>>538
周り白人ばっかの時代だろ？ヤニスとかなら余裕だろ
周り白人ばっかの時代だろ？ヤニスとかなら余裕だろ
541 : 2020/05/17(日) 05:46:18.52 ID:31lP2/Jc0
>>540
よくこういう勘違いしてる人いるけど
ヤニスがあの時代のNBAに居ても今の身体能力にはなってないよ
よくこういう勘違いしてる人いるけど
ヤニスがあの時代のNBAに居ても今の身体能力にはなってないよ
GOAT議論でもそうだけどさ
現代の選手が現代のトレーニングやスポーツ医学や栄養摂取の恩恵受けたまま過去にタイムスリップして
そのまま比較が成立すると思ってるアホが一定数居る
引用 :https://5ch.net/
546 : 2020/05/17(日) 09:34:55.66 ID:IDC5aV/80
>>541
過去の選手を現代につれてきて現代科学の恩恵受けさせたところで現代の選手並みの能力得られる保証なんてどこにもないし
そんなのお互い様なのは承知な上でみんな妄想してるんだが
過去の選手を現代につれてきて現代科学の恩恵受けさせたところで現代の選手並みの能力得られる保証なんてどこにもないし
そんなのお互い様なのは承知な上でみんな妄想してるんだが
548 : 2020/05/17(日) 09:43:30.13 ID:JnldrPVf0
チェンバレンは現代の栄養だと
身長225くらいになってたのか
逆に膝壊して使い物にならなそうw
エンビコースだなw
身長225くらいになってたのか
逆に膝壊して使い物にならなそうw
エンビコースだなw
552 : 2020/05/17(日) 10:34:51.75 ID:qmmVl9eA0
チェンバレンが今のリーグにいたらヤニスを更に一回り大きくして
アダムズのパワーとドラモンドのリバウンドとゴベールのDFを足したぐらいだろ
アダムズのパワーとドラモンドのリバウンドとゴベールのDFを足したぐらいだろ
553 : 2020/05/17(日) 10:38:45.75 ID:AdWZ2aXB0
カペラの走力も
555 : 2020/05/17(日) 10:45:40.25 ID:C5bKKNLO0
チェンバレン 在籍チーム別スタッツ
ウォリアーズ（1960～64）
PTS：41.7 FG％：50.6 FGA：33.2 AST：3.0 REB：25.3 BLK：10.7
シクサーズ（1965～68）
PTS：29.0 FG％：56.7 FGA：21.0 AST：6.3 REB：23.9 BLK：11.1
レイカーズ（1969～73）
PTS：17.7 FG％：60.5 FGA：11.5 AST：4.3 REB：19.2 BLK：7.9
556 : 2020/05/17(日) 10:50:10.06 ID:AdWZ2aXB0
チェンバレン好き多いけど、何がそんなに魅力なんだろ。スタッツがやばい。それしか知らん
557 : 2020/05/17(日) 10:55:41.48 ID:J/IuL1MX0
チェンバレンはスタッツが凄い人
流石に昔すぎてようわからんけどバスケという競技が成熟する以前に活躍したレジェンド
流石に昔すぎてようわからんけどバスケという競技が成熟する以前に活躍したレジェンド
558 : 2020/05/17(日) 11:05:08.67 ID:C5bKKNLO0
チェンバレンの魅力はスタッツだけではないその身体能力
だからマイカンやクージーとは違って現代ならさらに化けた可能性を感じる
だからマイカンやクージーとは違って現代ならさらに化けた可能性を感じる
体格はゴベアと同じ
ウイングスパンはゴベアやホワイトサイドと同じ
手の大きさはカワイ以上
40ヤード走はレブロンと同じ
100m走は10秒台
垂直跳びはジョーダンと同じ
ベンチプレスはシャック以上
スタミナは無尽蔵
累積ファウルトラブルでの退場がない唯一の選手
得点手段はゴール下だけでなく必殺技はジョーダンと同じポストからのフェイダウェイ
563 : 2020/05/17(日) 11:28:43.22 ID:vYiJ5CxD0
>>558
そうそう。
チェンバレンの身体能力は、あの身長で歴代屈指ということ。
時代や対戦相手が弱いのは確かだが、
216cmでヤニス、ジョーダンたちより身体能力が高かったと考えると化け物だわ。
シャック と同じで、怠慢せず技術と努力をさせたら歴代1位か2位になるポテンシャルはある。
そうそう。
チェンバレンの身体能力は、あの身長で歴代屈指ということ。
時代や対戦相手が弱いのは確かだが、
216cmでヤニス、ジョーダンたちより身体能力が高かったと考えると化け物だわ。
シャック と同じで、怠慢せず技術と努力をさせたら歴代1位か2位になるポテンシャルはある。
想像してみな？ヤニスよりデカくて身体能力が高いんだよ、
559 : 2020/05/17(日) 11:07:38.99 ID:Xb/8xXxZ0
この体格でこれはおかしい
現代でも規格外だよ
現代でも規格外だよ
チェンバレン 足速すぎ問題。 pic.twitter.com/mYlYwZIK7K
— That Highlight (@HighlightThat) February 18, 2020
561 : 2020/05/17(日) 11:14:12.62 ID:C5bKKNLO0
チェンバレン以上に時代の恩恵を受けたのはジャバー
ABAが1967～76年までやっていた時期に全盛期だった
ABAが1967～76年までやっていた時期に全盛期だった
ジャバーのスタッツを見ればABAがなくなってから下降線を辿っている
対するチェンバレンは７年連続得点王の全盛期にABAはなかった
リック・バリーが平均35.6点を叩きだしてチェンバレンの連続得点王を阻んだことは有名だが
彼は２年だけNBAでプレイしたがすぐにABAに行った
ABAの有る無しに関してはジャバーは恵まれていた
565 : 2020/05/17(日) 11:31:03.21 ID:b+wHLIIs0
チェンバレン90m10.9秒らしい
Chamberlain starred in track in addition to basketball at Kansas, running the 100-yard dash in 10.9 seconds.
https://bleacherreport.com/articles/691298-50-fastest-players-in-sports-history
567 : 2020/05/17(日) 11:31:43.80 ID:JnldrPVf0
普通にジャバーにボコられてたイメージしかないんだがチェンバレン
ジャバーもモンスターみたいな身体能力だったし
若い頃と爺の頃では全然別物なんだろうが全盛期は見てないからよう分からん
ジャバーもモンスターみたいな身体能力だったし
若い頃と爺の頃では全然別物なんだろうが全盛期は見てないからよう分からん
569 : 2020/05/17(日) 11:32:04.24 ID:C5bKKNLO0
チェンバレンのリングの少なさを指摘するヤツは多いが８連覇のBOSがいた環境
そのBOSに対して４回は３勝４敗という僅差だった
レブロンのようなスイープはされなかった
1969年以外は孤軍奮闘した対BOSのチェンバレンのPOスタッツ
そのBOSに対して４回は３勝４敗という僅差だった
レブロンのようなスイープはされなかった
1969年以外は孤軍奮闘した対BOSのチェンバレンのPOスタッツ
1960 ２勝４敗
PTS：30.5 FG％：50.0 FGA：24.7 AST：2.0 REB：27.5
1962 ３勝４敗
PTS：33.6 FG％：46.8 FGA：26.9 AST：2.9 REB：26.9
1964 １勝４敗
PTS：29.2 FG％：51.7 FGA：24.0 AST：2.4 REB：27.6
1965 ３勝４敗
PTS：30.1 FG％：55.5 FGA：20.9 AST：3.3 REB：31.4
1966 １勝４敗
PTS：28.0 FG％：50.9 FGA：22.0 AST：3.0 REB：30.2
1967 ４勝１敗
PTS：21.6 FG％：55.6 FGA：14.4 AST：10.0 REB：32.0
1968 ３勝４敗
PTS：22.1 FG％：48.7 FGA：17.0 AST：6.7 REB：25.1
1969 ３勝４敗
PTS：11.7 FG％：50.0 FGA：8.3 AST：3.0 REB：25.0
PTS：30.5 FG％：50.0 FGA：24.7 AST：2.0 REB：27.5
1962 ３勝４敗
PTS：33.6 FG％：46.8 FGA：26.9 AST：2.9 REB：26.9
1964 １勝４敗
PTS：29.2 FG％：51.7 FGA：24.0 AST：2.4 REB：27.6
1965 ３勝４敗
PTS：30.1 FG％：55.5 FGA：20.9 AST：3.3 REB：31.4
1966 １勝４敗
PTS：28.0 FG％：50.9 FGA：22.0 AST：3.0 REB：30.2
1967 ４勝１敗
PTS：21.6 FG％：55.6 FGA：14.4 AST：10.0 REB：32.0
1968 ３勝４敗
PTS：22.1 FG％：48.7 FGA：17.0 AST：6.7 REB：25.1
1969 ３勝４敗
PTS：11.7 FG％：50.0 FGA：8.3 AST：3.0 REB：25.0
584 : 2020/05/17(日) 12:00:26.37 ID:C5bKKNLO0
>>569
GOAT議論などでチェンバレンより上にくることが多いラッセルさんの対チェンバレンのスタッツはこちら
どうみてもチェンバレンのが上ですｗ
チームに恵まれるっていいよね、ラッセルはシュート下手過ぎｗ
リクトとかいうヤツがラッセルのが上と言ってるの見るとマジで不愉快ｗ
GOAT議論などでチェンバレンより上にくることが多いラッセルさんの対チェンバレンのスタッツはこちら
どうみてもチェンバレンのが上ですｗ
チームに恵まれるっていいよね、ラッセルはシュート下手過ぎｗ
リクトとかいうヤツがラッセルのが上と言ってるの見るとマジで不愉快ｗ
1960 ４勝２敗
PTS：20.7 FG％：44.6 FGA：20.2 AST：2.8 REB：27.0
1962 ４勝３敗
PTS：22.0 FG％：39.9 FGA：21.1 AST：4.3 REB：25.9
1964 ４勝１敗
PTS：11.2 FG％：38.6 FGA：11.4 AST：5.0 REB：25.2
1965 ４勝３敗
PTS：15.6 FG％：44.7 FGA：14.7 AST：6.7 REB：25.3
1966 ４勝１敗
PTS：14.0 FG％：42.4 FGA：11.8 AST：5.6 REB：26.2
1967 １勝４敗
PTS：11.4 FG％：35.8 FGA：10.6 AST：6.0 REB：23.4
1968 ４勝３敗
PTS：13.7 FG％：44.0 FGA：12.0 AST：4.1 REB：23.9
1969 ４勝３敗
PTS：6.6 FG％：31.4 FGA：7.0 AST：6.2 REB：19.2
PTS：20.7 FG％：44.6 FGA：20.2 AST：2.8 REB：27.0
1962 ４勝３敗
PTS：22.0 FG％：39.9 FGA：21.1 AST：4.3 REB：25.9
1964 ４勝１敗
PTS：11.2 FG％：38.6 FGA：11.4 AST：5.0 REB：25.2
1965 ４勝３敗
PTS：15.6 FG％：44.7 FGA：14.7 AST：6.7 REB：25.3
1966 ４勝１敗
PTS：14.0 FG％：42.4 FGA：11.8 AST：5.6 REB：26.2
1967 １勝４敗
PTS：11.4 FG％：35.8 FGA：10.6 AST：6.0 REB：23.4
1968 ４勝３敗
PTS：13.7 FG％：44.0 FGA：12.0 AST：4.1 REB：23.9
1969 ４勝３敗
PTS：6.6 FG％：31.4 FGA：7.0 AST：6.2 REB：19.2
570 : 2020/05/17(日) 11:33:38.29 ID:b+wHLIIs0
チェンバレンは動きを見てるとチート感ある。ローズ、ザイオンみたいな
571 : 2020/05/17(日) 11:35:28.93 ID:Xb/8xXxZ0
チートって言うべきはやっぱBOSのメンツなんだよなぁ
そこに食い下がったチェンバレンもやはりチートなのだが
そこに食い下がったチェンバレンもやはりチートなのだが
573 : 2020/05/17(日) 11:40:14.62 ID:qmmVl9eA0
あの時のBOSって殿堂入りクラスが4～5人もいたしな
最近のリーグでいえばKD有りのGSW以上のチームだよ
最近のリーグでいえばKD有りのGSW以上のチームだよ
574 : 2020/05/17(日) 11:41:06.29 ID:vYiJ5CxD0
功績（優勝、受賞数）もスタッツ（PER等）も合わせて歴代1位はMJだが、
正直言うと歴代屈指のポテンシャルは、シャック とチェンバレンだと思っている。
シャック 216cm 150kg
チェンバレン216cm 124kg
この体格で、シャック は速いし、飛ぶし、パワーがピカイチ。
チェンバレンは、歴代最強の身体能力。
ただ、こんな化け物たちをおさえて1位がMJと考えると、
やっぱり【努力】【メンタル】【技術】というのも大事なんだなと思う。
工夫しだいで小さいものが大きなものを倒せることも可能って感じ。
正直言うと歴代屈指のポテンシャルは、シャック とチェンバレンだと思っている。
シャック 216cm 150kg
チェンバレン216cm 124kg
この体格で、シャック は速いし、飛ぶし、パワーがピカイチ。
チェンバレンは、歴代最強の身体能力。
ただ、こんな化け物たちをおさえて1位がMJと考えると、
やっぱり【努力】【メンタル】【技術】というのも大事なんだなと思う。
工夫しだいで小さいものが大きなものを倒せることも可能って感じ。
コメント
動画とか写真みるとくっそ速いし、飛んでるチェンバレン凄い
ビルラッセルとチェンバレンは一体何ブロックしたんだろうな
まだスタッツになかったのが非常にもったいない
3 チェンバレンが3試合で75ブロックしたって話は聞いたことある 現代で通用するかは置いといてロマンの塊だよね
3ポイントが最初から導入されてたらどうなっていたか
現代のコーチに付いて、エンビードみたいなシュートタッチが身につくなら本当にモンスターだな
素材的に現代でいうとヤニスのスケールを大きくした選手になりそう。
身長216cm ウイングスパン234cm
であのスピードとジャンプ力だし。
あとは外角のシュートセンスがどれくらいあるか次第でさらに化け物になる。
ブロック込みのシーズントリプルダブルしてるやん
オーナーの意向もあったとはいえ、人種差別全盛期に圧倒的実力で黙らせたから
チェンバレンとビルラッセルはカッコイイんだよな
昔は意味不明判定や忖度、コート外トラブルとか表沙汰にならないだけでかなりあったと思う
先人の功績があるから今の選手の普通があるんやで
時代を超えた選手の比較は選手の絶対能力ではなく同時代での突出度でしか測れないんだよね
なぜって現代の選手の方が絶対能力では上になるに決まってるんだから
全く同じ素材を現代と５０年前に放り込んだらそりゃ現代の育成や栄養や競技レベルで磨いた方が能力は上になるのが当たり前
反対に競技レベルの低い時代は選手の格差が大きくて個人が突出しやすいという事も考慮しなくちゃいけない
それを踏まえた上で選手の偉大さを語れない人はこういう議論に参加する資格が無いのよね
とは言え過去も今も未来も、デカいはいうのは最大のアドバンテージで
210超える人間なんてほとんどいないからスカウトされてたと思う
現代医学の恩恵は長期間プレイが出来る事で人間の身体能力の瞬間最大風速なんてそんな大きく差は無いけどな。たまに時代を経るごとに身体能力上がってると思ってる奴居るけど。
流石に足早すぎて笑った
大昔は同じパターンのプレイで何度もやられすぎだからな
現代は映像解析やシステムとかも発展して、直ぐに対策されるからな
ダンカンが天才だったのは、そういう微調整や指示通りに再現できる頭の良さがあったから
どんな競技も時代を重ねていくほど、スターは減って集団の規律とかが重視されると思う
爺さん多すぎやろ
びびったわ
チェンバレンが現代に生まれていたら、身長が高くなりすぎて運動神経も微妙そして怪我で終わり。
ヤニスが60年代に生まれてたら、ヤニスはもともと栄養状態悪いからそんなに身長は変わらんと思うけど、ルーキー当時のガリガリのままハンドリングも習得できず、そこそこのディフェンダーで終わり。
まぁバスケのレベルもルールも競技人口もチームの数も全然違うから、チェンバレンが現代にきて現代の練習をしたとしてもヤニス以上ってことはないと思うで。
ワンマンでゴリゴリ何連覇したわけでもないんやし。
スタッツ見る限りPOではそこまでの選手でもなさそうだしな。
ビルラッセルやカリームやマジック。みんなにいえることだけどな
半分ネタなら、カールルイス,マヌートボル,岡山恭崇とか
ポテンシャルの塊みたいな超人もNBAにドラフトされてる
はっきり言って、1985年にドラフトのルール改正されたりサラリーキャップ制度できるまで
リーグ内バランス不公平極まりない
群雄割拠の時代、ワンマンで全員オールスターの黄金時代BOSと接戦ってマジの怪物だから
昔の記録のない人の体力測定なんか周りが盛大に盛るから当てにならない、100m10秒台もありえないし今ググったがベンチプレス250キロは流石に無理がある
野球でも江川は急速160後半でてたとか昔の選手の凄さを伝えたいがためにかなり盛るから信じない方がいい