引用元 : https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1698632366/
・ルイは堅実なプレーをしたが15分しか出さなかった。一方、ヴィンセントは32分、プリンスは41分出場させた、どちらも後半はひどいものだった。
・ゲイブ・ヴィンセントはレギュラーシーズンが始まってから一度もスリーを決めていない（0/11）
・OTではレブロン、AD、ウッド、ルイ、D.Loのラインナップで挑むべきだった。
・現役時代ガードだったハムはガードプレイヤーが大好きです。可能であれば、彼は5人ガードのラインナップを実行するでしょう。
・シュルーダーがいたらこの試合を落とすことはなかっただろう
・レイカーズはヘッドコーチを除くすべてのポジションで良くなった。
・ルイは、アンセルド・ジュニアでも同じ問題に直面しました。良いプレーをした後でもベンチ入り。スコット・ブルックスはルイにチャンスを与えた唯一のコーチでした
・ダービン・ハムはバスケットボール界のテロリストです。
・まだシーズンが始まって3試合しか消化していないが、分かっているのはハムの指揮下ではチャンピオンシップは無理だということだ。
ハムへの批判
・プリンスは序盤好調も後半決まらず
逆に4Q良い八村を使わず
・絶不調ARを27分出して
Reb負けやのに好調八村ウッド起用せず
(2人合わせて30分)
八村+9、ウッド+12、AR-12
・手薄なインサイドをADで攻めない総じて
柔軟性皆無で自分の中の机上のラインナップ・戦術起用しすぎ— G for Genta (@suiminbusoku58) October 30, 2023
Q. コーチ、4Q立て続けにシュートを決め逆転の立役者となった八村選手がベンチに戻りそのあと1秒もプレイをせず、本日の試合に負けてしまいました。その理由をお聞かせください。
ダーヴィン・ハム:
… https://t.co/cNx6pMe87m pic.twitter.com/NI5OvXctjf— タコス大好きおじさん (@lebronba_champ) October 30, 2023
八村「4Q序盤で一挙8得点で逆転までしたしこれはクロージングラインナップ間違いなしだろうなあ！」
ウッド「LALに足りてないディフェンスとリバウンド頑張った！献身的なプレー心がけた！オフェンスだってパーフェクト！後半PT爆増だろうなあ！」
— LeBean (@2020LBJLALWIN) October 30, 2023
なぜruiを出さないのかと。
どの道フォックス止められる奴なんてこのチームにいないし
今日はようやったよ
1Q 途中でレブロンと交代、終盤レブロンと交代でベンチ
2Q 終盤でレブロンと交代
3Q 終盤でレブロンと交代
4Q 途中でレブロンと交代、少しだけプレイしたらレブロンと交代でベンチ
クローズにでる余地がない
リーブスビンセントプレイタイム多いのに得点が ハムやったかこれ
気分が良いので教えよう
今日は4Qで逆転シュートを決めてさらに突き放してランかけようかというシュートを決めたところで下げられた
そしてその後出番なく負けた
八村の1/3の給料なのに
3p入ってるし八村より相手追えるからね
ウッド八村下げてビンセントなんぞをクローズで使い続けるのもおかしいし、OTとかレブロンADでひたすらペイント攻めれば楽勝なのに何故かやらない謎采配
ビンセントじゃなくてシュルーダーと再契約してれば良かったのにな。今のメンツでレブロンdlo以外にハンドラーなんか出すだけマイナスなんだよ
こいつシーズン始まってからなんにもしてないだろ
今日に関してはハムの采配もやばいわ
めっちゃ良かったウッド全然使わないし一体なにがしたいんだか
スタメンのラインナップはどの試合でもダメだしさすがにテコ入れするかね
ハッチもスカウティングされたがパワーがNBAトップレベルだからまだマシ
結局レブロンとAD以外いない
基本的にプレーオフと近い運用すればそれなりに勝てるはずなのに
シュールダー抜けてバンダビ怪我とはいえこうはならんだろ
スイープされたショックで記憶リセットされたのかな
勝ち負けはこの際いいとしてレブロンAD酷使してる方が大問題
怪我したらマジでどうすんのって話
守ってファストブレイクする展開がプレーオフ躍進の肝だったから
トランジションで走って欲しいのかリバウンドを最優先して欲しいのかとか
まず、自分よりはるかにバスケと個々の選手に詳しい人が集まってコーチしてるってことから確認した方がいいのでは
本人談からするにハンディからの指示はあるがHCからは怪しいな
去年PT減らされたときもハンディからリバウンドとディフェンスを地道にやっていくよう言われてそうしたって言ってたし
今ミドル抑えてリムアタックの練習してるけどこれってある程度PTとアテンプト貰える前提がないと意味ないんでここにハムは関与してなさそう
となるとマジでLALは何で八村と契約したんだろうな
FIREHAMって意見が1番多いけど
こういう場合、関係がぎくしゃくすることがよく起こる。
ミルウォーキーで、Terry Stottsがすぐ辞めたように。
あれもヘッドコーチのGriffinが選んだのではなく、フロントがStottsを選んだ。
ハムは、八村はハンディとレブロン
グループに属していると見ていて内心面白くない、使いたくない。
じゃあレブロンも干さないとな
頑張れハム
どうせ誰がHCになっても文句しか言わないんだろ？
コメント
また八村ファンお得意の現地ガー現地ガーか…
好調ったってな
・得意のミドルが4本
・ドライブからのレイアップorダンク1本
・エンドワンからのFT1回
これで計11点取ってたつーならともかく
平均33％程度の3が既に2本来てて平均試投数から考えても今日はもう打ち止め店仕舞いだと思われたんだろう
結論としてSAC戦の八村は特に好調でもなかった
2
八村がというより他が悪かったって話では？
不調のガードを使うよりはマシでしょ
1
自分と同じ意見が少数派すぎて寂しいね
つーか、やっぱりハムってヤバいだろ
なんやかんや言うても1%くらいなら優勝ありえるチームなのに、ハムだとその可能性を潰してる感あるわ
3年51Mの契約しておいて序盤すらサラリー通りのPTを与えないとか頭おかしいわ
シーズン終盤までそれでやってダメなら干すかトレードに出せばいい、ただそれだけのことがなぜできない？HCがチームの足を引っ張るってどうなのよ。
これはまたキングスファン増えそうな試合だったな
7
プレシーズンマッチとかもみた上での判断なんだろう
プレを見た限りにおいてはレブロンとの特訓の成果も「意識が少し変わったかな」程度でまだまだ道半ば、DFで相手チームの単純なチームオフェンスに翻弄されとった
チームからしてみれば期待込みでそこそこの契約をしてみたけどオフの間に思ったほど伸びなかったと
3年51Mは絶対に使わなきゃいけないMAXクラスの契約じゃないし、LALのFWには今のNBAの超格差契約システムの煽りを受けてミニマムになっただけで、ちょっとした歯車の違いで八村と同程度の契約を取れる実力を持った選手が揃っている
そう考えると今までのようなわかりやすく契約額優先ではなく序列は変わりやすくなってるんだろう
正直、八村の場合はレブロンに師事してスキルを磨くよりビデオ見まくってIQを鍛えた方が良かったのかもな
いちどのオフでいきなり安定して20点、30点取れる選手になるのは難しい
ひとまず穴の無い選手を目指した方がハムも使いやすかっただろう
いくらPOに強いと言ってもそこまでにプレータイムを確保できなければ持ってるものも錆びついてしまう
7
サラリー通りのプレイタイム欲しかったらサラリー通りのディフェンスしてくれよ
今季3試合でスリーがヴィンセント0/11、Dlo4/22て
リーヴスもオフェンスダメな日は守備の穴でしかないし
そりゃ得点できててそれ以外にサイズあってリバウンド取れる八村ウッド出せって声が多くなるわ
シーズン序盤からレブロンAD酷使して負けなんてファンは批判するわ
正直めちゃくちゃだしハム批判も分かるが他責にせず環境に適応しなければいけないと思うけどなあ
ハム政権が続く以上ハムに使おうと思わせなければ
どうしても嫌ならまたHC批判のツイートにいいねつけてトレード要求するだけじゃんね
簡単な話だ
次はどこ行くんだろう
ハムより俺がHCやった方が絶対勝てるわ
51Mより低いヴィンセントやプリンスを優先するな。シュート下手なリーヴスやDloも下げろ。小学生でも分かるわ
あのSAC戦見せられてなおハム擁護が出てくるの怖すぎるんだが
八村云々抜きにしても今のハムのベンチワークじゃ優勝なんて無理だと思うけど
誰がHCしても優勝は無理じゃね？ｗ
インスタみてもハム批判はあっても八村出せは発言はあんまなかったぞ
ウッズ出せコメントは沢山あったけど
八村ファンちょっと盛りすぎじゃね？
やっぱヴォーゲルにもう一回来て貰うしかないな
現地では賛否両論なのに否定のコメントだけピックアップしてる
DF意識の低さから終盤は使わなくて良いという意見も現地では同じくらい出てる
現地ってなんだよ。ここよりバスケに詳しいのか？
ここの99%は八村を出せって感じなんだが。
20 試合前に選手の毛並見てるから現地民は調子の良さはわかってる
現地民でウッドを出せって意見が多数で八村を出せって言ってるやつは少数派だよね。ここでは捏造して八村出せという意見が多いけどw
22
51Mの八村よりミニマムのウッドを出せは謎
30年NBA見てる人もこんな序盤で長期契約選手が干されるのは見たことがないと言ってた
HC変えたって八村使わなきゃまた文句だろ
ちゃんとした結果を出さない本人が悪い
リーブスが外しまくったんだからしゃーないやろ
別に過剰に使ってた訳でもないし結果論すぎる
Dloとかリーブスとかゲイブの調子が悪いのは確かだが
ガードの調子が悪いのはガードの中で騙し騙しやり繰りしながら調子上げてくるのを待つしかない
ガードの代りにPFを出せとかバスケ知っとる海外のファンがそんな話するわけない
んで選手の調子が悪くてシュートが入らんのはHCにはどうしようもない
22
選手層が薄かった時なら是が非でも確保したかった選手だけど
層が厚くなった今、本当に長期契約値する選手だったか？と今疑問符がついてるって事でしょ
安価ミスった
27は23宛
「現地民」とか言う「アメリカの空気を吸うだけで高く飛べると思ってたのかなぁ」現象。
「アメリカ人ファンはこう言ってた！」ってだけで、それが絶対の正論かのように主張されても笑
日本人ファンは思考停止してるんか？笑
八村だせとか言う人は戦術もHCの意図も理解して無いだろどう見ても
ひょっとしたらバスケやった事も無い人なんじゃ…
賛否両論は草、本当に息を吐くように嘘つくな笑
八アンの脳内現地はそうかも知らんがどう見てもハム批判一色なんだわ。
でウッズって誰だ？ おまえもしょうもない印象操作するくらいなら名前くらいちゃんとしとけ。
>>2
これに関しちゃ前の記事で確率論（）とかほざいてた無能八アンだろ、何が打ち止めだよ笑、まあもう手遅れですわ。
ハム以上にベンチガードがヴィンセントしか居ない状況がおかしいよね
31
ハム批判があった事を否定してるコメント無いやろ
ハチ出せという意見が多数あったと言う事に違うでしょと事実を指摘してるだけ
ニキは何と戦ってるんや？落ち着け
Xの海外反応見てもウッドと八村を何で使わないんだって反応がほとんどだったんだが、、
今季からサラリーで出せ出せ言う奴が増えたな。
マジで病気だからバイアスかけずに5試合くらいフラットに見て欲しい、マジで！
14
お前がHCしたらシーズン10勝も無理だろうな
ガード陣の調子悪いのにそいつらのプレータイム増やすのが騙し騙し？
23
結果を出せてないから試合に出れないのは妥当な判断だよね
34
Xでは色んな人が呟ていてるからそう言う場所もあるだろうね
でも俺が追ってるコミュニティでは是が非でも八村を出せという論調では無かった
あくまでも選択肢の一つと言う程度
一つを持って全体視するのは極論に傾きやすいから参考程度にした方がよい
ちなみにハム采配に対する批判はインスタでもredditでも多数散見されてる
この意見が多数とか少数とか同じくらいとかってほんとに数えてんの？
こういう意見もあったよくらいで抑えといた方が良いぞ
この試合でいいムードを作ったウッドと八村を使えって意見が出るのは普通だよ
どっちの意見が優勢とかはナンセンスだ
キングスとはガードの決定力で差が出た印象だけど、その割にはよく食らいついたよな
ADレブロンとSF,PFが引っ張ってた
34
何で使わないんだ？って17分と14分ならまぁまぁ使ってるだろう
だいたい勝負所の時間帯ではLALのFW枠はレブロンとADで2つ埋まってる
残り1枠は守備に定評のあるプリンスを使いたくなるだろう
それでなくともガードも含め守備はザル（AD除く）なんだから
それな
あくまで代役なんだよなぁ八村
もっと使えと言ってる人はレブロンやADと八村が同じレベルの選手だとでも言いたいのだろうか？(そんなわけあるか！)
37
調子が悪くてもガードのポジションにはガードを使わざるをえないでしょ
野球でピッチャーの調子が悪いからキャッチャーに投げさせろとか言わんでしょ誰も
42
いやそれに関してはレブロンとADを使いすぎだと思うわ
せっかくフロントコートの層が厚いのに結局その二人にミニッツが集中してるのは管理が下手だと思う
39歳とケガしがちの選手だぞ
無論試合展開もあるし勝負所は仕方ないけどね
45
他が不甲斐ないから長く使ってんだろ
ハチムラがレブロンの代わりできてウッドがADの代わりできるならもっと抑えられる、だけど代役なんてとてもじゃないが務まらないレベル
46
けどウッドと八村の時間でいい流れ来てたんだよなー
点差も詰めてたし
それにシーズン3試合目で二人の主力を使い潰す意味はあるの？
むしろ連携とか育成とかに時間を割いた方が良くない？
壊れたら結局ウッドと八村を使うことになるけど
端から誰もレブロンやADの代わりの選手なんていると思ってないだろ
それ以外の起用法と出したうえで負けてるから問題なわけ
まあレブロンやADと比較すれば八村叩きやすいもんな、わかるよ
47
それはそれで成長のチャンスかもしれん
48
誰も八村叩いてないのに思い込みがハゲしすぎると思われ
とてもじゃないが今のLALにレブ爺とADの代りに八村とウッドを多めに使ってる余裕なんてないわ
逆にガード陣の調子が上向いてレブAD以外の得点源が増えれば八村やウッドの登場機会は増やせると思う
51
個人的にはそれが本末転倒だと思う
目先の一勝の為に怪我のリスクを負いながら長時間起用は愚の骨頂
そもそもレブロンのプレータイムは管理するだとか様々なローテーションを使って試していくとか言ってたじゃん
何でもう固定の少人数ローテであっぷあっぷしてるんだ？
しかも負けとるし
今のうちに使わなきゃ誰がどの程度代役できるかどうかもわからんよな
序盤に収穫なく失うだけの敗戦してどうするんだっていう
>>52
所詮はお前が知覚できた範囲での話やんけ
全体を俯瞰して見れる訳でもないから結局お前の思い込みという枠から一歩も出てない
そこまで主張するならソースと共に具体的な数を提示してみるくらいの努力しろよ
あと他の人、例えば39や40がまともな意見書いてるから参考にしとけ
54
使ってる余裕もないし使わなくてもわかるやつしかいない
今年入ってきたドラ全体1位を使わないというなら「使わないとわからん」もわかるが
一人でハム擁護のための理論を右へ左へ建て増しして大崩壊だな
ハムの采配を批判しとる連中はポジションすら理解してないからなぁ
リーブスやゲイブのシュート入らんつったってそれしかいないんだからそれを使うしかないじゃんw
58 そうは言っても試合最終盤DFで1番穴になってたリーブスを残り12秒同点の中出す采配してるからなあ、、
調子悪くてもＯＦの為ならまだわかるがあの場面で出すのは意味わからなすぎる
確かなのはこのままレブロンとAD使ったら確実に息切れする
いっそ軽いけがした方がハムの腹も据わるかもしれん
59
リーブスが嫌ならDloかゲイブを出すことになるが誰なら納得できるん
60
現状レブロンとADしか点を取れないから外せないのであってリーブスやゲイブ、Dloのスコアリング能力が復活すればおのずとレブロンADを休ませることができるようになるわけだが
そういう前向きな話ではなくレブロンやADの怪我を願う時点でLALファンだとは思えない
62
いつ復活するんだ？
保証のないガード陣の復活とレブロンADの怪我のリスクを天秤にかけてシーズン3試合目にして40分オーバーを是とするのも如何なものかと思う
本当にLALファン？
62
スコアリングならSAC戦に関してはウッドと八村は点取れてたけどな
レブロンADを外せたと思うんだけどなんで外さなかったの？
前半はウッドが好調で流れをキープできた。後半のプレイタイムが少なすぎるのは謎。
八村の前半はディフェンスも酷く、褒められたものではなかったが、レブロンと一緒にコートに立った後半はどう考えてもチームの状態は良く、逆転した。
確かにウッドも八村もSACのボールムーブと3Pには対応できていなかったが、サイズのアドバンテージはあった。
ゲイブとAR、プリンスを使う理由はSACのスペーシング、フォックス対策、3Pに対応する必要があることはわかる。
サボニスが退場してスモールを仕掛けたSACに対抗してLALもスモールにしたが、リバウンドも一切奪えず、シュートも入らずレブロン頼みしかなかった。
正直、アンダーサイズの相手に対して、八村かウッドのどちらかを試しても良かったと思う。
しかもフォックスまで負傷してOTはプレイしなかったし、マギーとハリバンのインサイドを攻めないのは謎過ぎる。
もっと八村使えとは今の出来では言えないが、やっぱりレブロンと一緒にコートに立つと明らかにプレイが変わる。なら並べて、下げる時にウッドを使うなどの柔軟性があっても良いと思う。
63
いつ復活するんだ？という話はいつ怪我をするんだ？という話と一緒
レブロンやADが必ず怪我をするという保証はない
要はファンとしてどっちを願うのかという話
ハムにはシュートタッチって概念はないんだろうな
いくら頑張ってもプレータイム増えないのは可哀想
その日調子の良い選手を批判が多いから次の試合に使う謎采配しそう
66
どっち？って言うけど復活とケガはトレードオフの関係じゃないぞ？
どちらが先かのチキンレースの話
それら二つを天秤にかけてる時点でお前はファン失格だよ
無責任なファンのお願いレベルのマネジメントをヘッドコーチが実際にやるとかホラーだわ
八村出してもレブロン居なかったらシュートまで持っていけないから結局レブロンが休む時間なんてないぞw
また海外ガーかよ 島国らしいな
とりあえずバンダービルトは戻ってこなくていい。もう一回ACLでもなんでもやってくれ。
昨日の試合で八村は目を痛めていたようですね
ハム批判して八村を出せといってたファンの頭と目が悪いことが証明されましたね
74
いやおせえよ
今朝起きた時からそのニュースはでとるぞ
73 やば
なら未だに八村を出さなかったことを責めているファンは、目ではなく頭が悪いということですね
77
ちなみに具体的に試合のいつ怪我したの？
前半の時点で怪我してたならハムの頭が悪くなるし、後半ならファンの頭になるからここはきちんと確かめてくれ
73
結局はちきちはこういう思考なんだよ
今日の試合も負けて欲しがってるしな
八村はコーチ陣からすると守備が危なっかしすぎて
長時間起用したくないんだよ
スモールの5番はできないし、ランニングシューター陣にはフリー作られるし
ハンドラーにもつけないし
相手のスクリーンかわしたりローテーション素早く守ったり先読みしたり
スーパーは求めてないけど、せめて最低限安心できるクオリティまでは上げる必要ある
入らない守れない状態のリーヴスを30分近く起用してるから話が通らんだろ
82
そもそもLALのロスターはガードが少ない
リーブスを外せというならDloかガブリエルを使うしかない
あるいは今年の一巡目で取ったフッドシェフィーノを思い切ってお試しするか…
まあペリンカの思惑としては新加入のビンセントは馴れるまでこんなもんだとして
Dloは安定して今日の試合くらいの出来を期待してただろうし
リーブスがここまでスランプに陥るとも思ってなかったんだろう
筋が通るも通らないも他に選択肢がなきゃしょうがない
リーブスがこうなるのって正直わかってた。プールの件で笑
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論破されて必死に長文で論点ずらし
哀れすぎるやろお前
ランニングシューターとか謎用語使ってる奴がしたり顔で語ってて草生える
ここのファンの方がハレルヤって人よりバスケ詳しいと思う。政治学を学んだ人が優れた政治家になる訳ではないように、HCやってるからってバスケの理解度が高いわけではない。
ハムもHCにはなったけど、HCの仕事は一部の詳しいファンの方が上手く回せると思ってる
ｗ