バスケ好きの反応 : 23/12/29(金)
2000年代は間違いなPFの黄金時代であった。
ダンカン、ガーネット、ウェバー、スタウダマイアー、オニール、ランドルフ、ボッシュ、ブランドなど…
ダンカン、ガーネット、ウェバー、スタウダマイアー、オニール、ランドルフ、ボッシュ、ブランドなど…
今はウイングかセンターしかいません。ローポストやミドルレンジショットを打ちながら、リバウンドやブロックでの守備での貢献を得意とする伝統的なPFは絶滅危惧種である。
伝統的なセンターの地位は2010年代初頭にドワイトの衰えとともに衰退したが、エンビードとヨキッチの台頭で再びセンターの時代に戻りつつある。
センターのポジションと同じように、パワーフォワードのポジションも復権することがあると思いますか？
バスケ好きの反応 : 23/12/29(金)
古典的なPFのスター、確かに思いつかない
バスケ好きの反応 : 23/12/29(金)
一応シアカムやランドルのような中堅チームの中心選手はいるね
スターと言っていいのかはわからないが
スターと言っていいのかはわからないが
バスケ好きの反応 : 23/12/29(金)
新時代のPFはSFを大型化しただけの存在になりそうだ
オールラウンドに近くなければ今のリーグではやっていけない
オールラウンドに近くなければ今のリーグではやっていけない
バスケ好きの反応 : 23/12/29(金)
才能次第だろう。伝統的なパワーフォワードプレーでゲームを支配できる選手が現れれば、また戻ってくるだろう
バスケ好きの反応 : 23/12/29(金)
カール・マローンやバークリーのように2点を積み重ねる選手が今のゲームを支配できるだろうか
バスケ好きの反応 : 23/12/29(金)
↑ザイオンがそれに近いかもしれない
バスケ好きの反応 : 23/12/29(金)
ザイオンはミドルはあまり打たないね
最近はスリーが多くなったしSF的なプレーをする
最近はスリーが多くなったしSF的なプレーをする
バスケ好きの反応 : 23/12/29(金)
ポストプレーの頻度が著しく低下し、ほとんどの “PF “はライン後方からのスペーシングを期待されている。PFの体格も小さくなりがちで、ショットブロックの頻度も減っている。
バスケ好きの反応 : 23/12/29(金)
レブロンとKDが今季はPFで出場することが多いもんね
バスケ好きの反応 : 23/12/29(金)
ADはかなり典型的なPFだね。
アーロン・ゴードンやイングラムは古典的とは呼べないがPFのスターだろう
アーロン・ゴードンやイングラムは古典的とは呼べないがPFのスターだろう
バスケ好きの反応 : 23/12/29(金)
JJJもリバウンドやブロックで威力を発揮する古典的なPFだと思う
バスケ好きの反応 : 23/12/29(金)
JJJよりもエバン・モーブリーだと思う
バスケ好きの反応 : 23/12/29(金)
JJJはポストプレーはあまりせず、ドライブしたり、3Pを打つことが多いので、攻撃面ではビッグウィングです。
バスケ好きの反応 : 23/12/29(金)
エンビードのオフェンスはPFよりだ。フェイスアップ、ミドルレンジ、ローポストもこなす。
彼は機動力があり、パスもできる。
彼は機動力があり、パスもできる。
バスケ好きの反応 : 23/12/29(金)
サボニスは90年代にプレーしていたらPFだった気がする。
バスケ好きの反応 : 23/12/29(金)
↑ペイサーズでは2シーズン前までPFだった。
バスケ好きの反応 : 23/12/29(金)
アロンゾモーニングは今ならPFだっただろう
彼はOFではPF寄りのプレーをすることが多かった
彼はOFではPF寄りのプレーをすることが多かった
バスケ好きの反応 : 23/12/29(金)
伝統的なセンターが復権したとは思えない。エンビード、ヨキッチのプレーは伝統的なセンターのそれではない
バスケ好きの反応 : 23/12/29(金)
みんな多彩になったということだと思う
なんなら伝統的な司令塔型ポイントガードだって絶滅危惧種だ
なんなら伝統的な司令塔型ポイントガードだって絶滅危惧種だ
コメント
効率化が進むとやってはいけない行動が増えて個性無くなるんよな
今、そんな選手にmax契約渡すチームなんているのか
選手にとっては就職なんだから、需要が大きい方、稼ぎが多そうな方に努力が向くのはしゃーない
むしろポイントガードがいらんよね
パスの起点もデカいやつに任せて、ちっちゃいやつはパス貰う側としてひたすら動き回って外からスリー打つのが理想
得点期待値ってやつやぞ
SASダンカンがファイナルで高精度フィニッシュも、MIAスモールにラッシュで試行回数ふやす
GSWがスクリーンとカットプレイ連発、HOUの極端なプレイ選択の徹底
フリーな選手に打たせるか期待値3Pとかしてる方が、年間通したときの総合値高いからね
やるならMILロペス,ヤニス、MINタウンズ,ゴベアみたいな片方が外上手いビックマン2人が理想
ヨキッチは試合巧者と状況判断がうまい、エンビートはFTでちょいちょい小休憩
サボニス,ドレイモンド,アデバヨはポイントセンター
特例はザイオン
その伝統的なPFもセンターやれってなってたし
今の3P主体を変えないとPFが陽の目を見る時代は来ないね。PFは効率とは真逆の世界で生きる人達だから。
みんなゴール下で地味な面どりやコンタクトプレーするの嫌なんや
重たいと明らかにハイペースについていけないし、故障多くなってキャリア短くなりがち
KDやケビンラブになりたいのは当然
ウェンバンヤマがPFの歴史を塗り替えるんじゃないの？
現代バスケで2人もペイント内にいたら邪魔だよ。
タージ ギブソンですらスリーを撃ち始める時代だよ
8
いや、普通に効率悪いからだけど
大学までゴリゴリ体張ってたタイプのC・PFもわざわざ改造されてるんだぞ
つい7.8年くらい前はカズンズやポルジンギスがとんでもない選手（センターの中でもデカいのにスリーや器用なスキルが武器）に思えたが、今は別に何とも思わない。
そもそもウェバーやガーネットは伝統的なPFだったのかな。パスもドリブルも上手くて３も打てたオールラウンダーだった記憶。ダンカンやジャーメインはC兼用だったから違う意味で伝統的なPFという印象がない。伝統的なPFというとカールマローンやホーレスグラントくらいまで遡るような。
そもそも伝統的なPFってCと何が違うんや
昔のPFなんてCと役割ほとんど変わらんやろ
インサイドに2人いるということがもう珍しいからなあ
それならセンターとウイングでいいよねという話になる
最近ローズのハイライトを見ていたが、ノアかブーザーがいるところにさらにローズが切り込むからインサイドが狭すぎて驚く
3P全盛でゴリゴリインサイドしてもね
そもそもPFはCより小さいんだから、インサイドしかできないなら劣化Cなんだよ。
ミドルとかエース以外打つなって感じだし。
一流で45%、超一流で50%とかでしょ？だったら3Pのほうが効率いいもん。
現代のスペーシングだと、外を打たないＰＦの仕事はアーロンゴードンでしょ
体を張るっていうよりも外からアスレチックに飛び込んできたりヘルプにくる
センターが相手センターを押さえてＰＦがリバウンドに飛び込む
ヤニスは伝統的なPFじゃないの？
伝統云々以前にヤニスみたいな選手をヤニス以外で見たことあるか？
ヤニスのどこが伝統的PFやねん
伝統的PFって現代じゃただのセンターだろ
レンジ狭いのを2枚並べる時代はもう来ない
現代バスケのポジションを役割で分けると３つしか無いからな
ハンドラー、ウイング、ビッグマン
伝統的なPGや伝統的なPFという役割はもう無い
能力的に一番昔ながらのPFに近いのはアーロン・ゴードンかなって気はする
やってることは全く違うけどね
伝統的な4番はマローン、ケンプ、マグダイス、デビットウエスト、アマレ、デビットリー、デイルデイビス、ランドルフ、とか？
ガーネットはキャリア初期は3番だったし晩年は5番。ダンカンはツインタワー言うだけあって元々4.5番。
5番のレジェンドはというと、チェンバレン、ジャバー、シャック、提督、ユーイングとか？
伝統的かと言われるとそれぞれ特殊技能持ちすぎて意外とステレオタイプな5番では無い気がする…ハワードとかの方が当てはまりそう
ちなみにラッセル、リード、アンセルド、モーゼスとかはプレイあんまわり見たことないからわからない
伝統的なPFとかいう謎の概念について定義化すること自体が不毛だな
古典的なビッグマンということであればとっくの昔に需要は減っていてもはや絶滅危惧種。現代のリーグで求められている様々な能力がアップデートされており、その最高峰がヨキッチ
伝統的なセンターもいなくなっただろ
エンビードは正直よく分からないが、なんでヨキッチが挙げられてるんだ
>25の言う通り、伝統的なセンターは消滅しつつある
90年代以前とはもう別のスポーツになったくらいに捉えておいた方が考えやすい
3P回りのルールが変わらない限りは、ひたすらポストプレーする選手は出てこないよ
昔のPFで今の時代にあった理想的な選手で思い付くのはラシードかな
オールドセンター駆逐されたから、エンビードにもヨキもやりたい放題やで
エンビードがやりたい放題してるのは審判泣き落として味方につけたからやろ
PFがオールラウンドな動きをより求められる時代だからその伝統的なPFはCになってるんだろうね。
DFのタスクとしてはまだPFらしい仕事はあるし必要とされるな まぁそれもCの仕事と似たりよったりだけど
OFに関してはミスマッチの場合にゴリゴリ押し込んでる時ぐらいしかＰＦっぽさを感じる瞬間ないねぇ